Sivu 1/2

lada 1700i:n turbottaminen

Lähetetty: 15.5.2006 21:56
Kirjoittaja zimppa89
Mistä mahdollisesti saisi turbo satsin? onhan niitä konela autokin tehnyt.. ja mitä hintaluokkaa turbosatsilla yleensä on :?:
Tarkoituksena saada kesän aikana isolohko lada liikkumaan.. :lol:

Lähetetty: 16.5.2006 13:47
Kirjoittaja Stefa
Valmiita turbosarjoja ei ole olemassa.

Vähäpäästöinen -> unohda, tai teetä vtt:llä noin 2ke maksavat pakokaasutestit.

Ruisku menisi kokonaisuudessaan sitten myös uusiksi. Lisää infoa löytyy yllättäen haulla ja faq:sta jotain.

Lähetetty: 16.5.2006 15:46
Kirjoittaja zimppa89
yhdellä tutulla ainakin on juuri tuohon ladaan turbosatsi maahantuojalta ostettuna.. ja mitä päästöihin tulee ne on helppo ohittaa kun ottaa ammattikoululla jostain muusta autosta.. :twisted:

Lähetetty: 16.5.2006 16:54
Kirjoittaja Stefa
On noita konelan turbosarjoja joskus ollut. Eri asia tekeekö niillä mitään.

Pelkkä käytönaikainen päästömittaus ei riitä.

Lähetetty: 16.5.2006 17:00
Kirjoittaja DELETED
DELETED

Lähetetty: 16.5.2006 17:29
Kirjoittaja Stefa
On eri asia virittää moottoria ahtamalla tai vaparina. Vähäpäästöisen jälkiturbottamisessa on se ongelma, että sitä moottoria kun ei ole koskaan tehty ahdettuna, niin ei ole näyttöä että se täyttäisi päästönormit myös ahdettuna. Jolloin vaaditaan tuo VTT:n (tai vastaavan puolueettoman tahon) mittaukset, ja ne maksaa. Eli käytönaikainen mittaus ei riitä.

Vaparina saat virittää sitä kunhan se läpäisee käytönaikaisen mittauksen. Nokka on se joka tekee noita päästöongelmia, eli tiukemmalla nokalla tulee ongelmia. Todennäköisesti myös vähäpäästöinen täyttää päästönormit ahdettunakin kunhan moottorinohjaus on kunnossa.

Lähetetty: 16.5.2006 17:34
Kirjoittaja zimppa89
pitää käydä katastuskonttorilla kyselemässä, mitä mieltä ne ovat asiasta.. kiitoksia neuvoista nii ei tuu ihan turhaa työtä tehtyä jos se tulee päästöjen kanssa probleemaa.. :|

Lähetetty: 16.5.2006 17:39
Kirjoittaja Tuomas
Stefa kirjoitti:jälkiturbottamisessa on se ongelma, että sitä moottoria kun ei ole koskaan tehty ahdettuna, niin ei ole näyttöä että se täyttäisi päästönormit myös ahdettuna.
Ei pidä paikkaansa. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa onko moisesta moottorista olemassa ahdettua versiota. Jos moottoria muuttaa, se pitää päästötyypittää.
Vaparina saat virittää sitä kunhan se läpäisee käytönaikaisen mittauksen.
Ja tämä on sitten täyttä paskaa.

Vähäpäästöiseen moottoriin ei saa tehdä oikein mitään muutoksia. Samat päästötestit tulee vastaan myös vaparina kuin ahdettuna. Käytönaikainen päästömittaus ei riitä.

Vähäpäästöiseen saat käytännössä vaihtaa ilmanputsarin ja pakoputkiston sekä kasvattaa iskutilavuutta korkeintaan 10 %. Kaikki muu vaatii VTT:n tai muun riippumattoman tahon tekemän päästötyypityksen.

<A HREF="http://www.ake.fi/AKE/Katsastus_ja_ajon ... tm">AKE</A>
Vähäpäästöisen tai kolmitoimikatalysaattorilla varustetun auton päästöihin vaikuttavia rakenteita tai laitteita saa 5 §:ssä mainituin ehdoin vaihtaa ainoastaan auton valmistajan tai asianomaisen viranomaisen hyväksymiin rakenteisiin tai laitteisiin. Tällöinkin muutoksen kohteena olevaa autoa koskevien (tai myöhempien) päästövaatimusten tulee täyttyä. Auton moottoria saa kuitenkin muuttaa sylinterihalkaisijaa tai iskunpituutta suurentamalla, kuitenkin siten, että iskutilavuus suurenee korkeintaan 10 %.

Lähetetty: 16.5.2006 17:40
Kirjoittaja DELETED
DELETED

Lähetetty: 16.5.2006 18:06
Kirjoittaja Tuomas
Voi, kunhan täyttää vaaditut päästönormit, mitkä se myös täyttää. Tarvitset jonkun todisteen että vaaditut normit täyttyvät, esimerkiksi luovuttaja-auton rekisteriote tai maahantuojan todistus.

Lähetetty: 16.5.2006 18:07
Kirjoittaja DELETED
DELETED

Lähetetty: 17.5.2006 8:32
Kirjoittaja Stefa
Kauanhan taas näemmä kestikin ennenkuin meni saivarteluksi...

Jos koneesta olisi ahdettu versio, voisi sen vaihtaa keulalle. Mutta tällä ei niin väliä, koska moista ei ole.

Vaparina virittäminen ei vaadi sen kummempaa muutoskatsastusta, joten kukaan ei kiinnitä huomiota jos siitä koneesta on vaikka kanavat kohdisteltu, hierottu hieman paremmiksi ja puristuksia nostettu. Periaatteessa näin ei kyllä saa tehdä, joten Suomessa ei lie ole kun kourallinen viritettyjä vähäpäästöisiä. Jokusen tiedän noita pakokaasutyypityksiäkin tehdyn ja kaikki jälkiahdettuihin.

Voihan pakoputkiston muuttaminenkin johtaa vaikka overscavenging-ilmiöön ja sitä kautta sotkea päästöt? Toisaalta väittäisin että kanavien siloittelu ja kohdistaminen sekä puristuksen nosto parantaa päästöjä ehkäisemällä seoksen erottumista sekä tehokkaamman palamisen muodossa.

Kuitenkin vähäpäästöisen virittäminen on aika turhaa puuhaa, koska ei niistä mitään tehoa saa kuitenkaan, ilman että joutuisi tekemään aina leimalle mittavia muutoksia. Etsii mielummin vanhemman kopan johon tekee, ei ne niin kalliita ole kuitenkaan...

Lähetetty: 17.5.2006 21:30
Kirjoittaja DELETED
DELETED

Lähetetty: 18.5.2006 19:51
Kirjoittaja Tuomas
Stefa kirjoitti:Kauanhan taas näemmä kestikin ennenkuin meni saivarteluksi...
Ei tuo ollut saivartelua, pienellä provosoinnilla vaan saa paremmin huomiota.
Jos koneesta olisi ahdettu versio, voisi sen vaihtaa keulalle. Mutta tällä ei niin väliä, koska moista ei ole.
Voisi toki, mutta tuolla ylempänä puhuit itse ahdetun vertaamisesta tehtaan turboon, mikä on täysin toinen asia.

Jos jostain löytyy valmis turbokone joka sopii teho-, koko- ja päästörajoihin niin tokihan sellaista saa käyttää. Ei tarvitse olla samasta mallisarjasta tai edes Ladasta.
Vaparina virittäminen ei vaadi sen kummempaa muutoskatsastusta
Itse asiassa vähäpäästöisen moottorin muuttaminen vaatii muutoskatsastuksen, jossa tarkistetaan että kone muutosten jälkeen on edelleen vaatimusten (käytännössä päästöt) mukainen.
kukaan ei kiinnitä huomiota jos siitä koneesta on vaikka kanavat kohdisteltu, hierottu hieman paremmiksi ja puristuksia nostettu. Periaatteessa näin ei kyllä saa tehdä, joten Suomessa ei lie ole kun kourallinen viritettyjä vähäpäästöisiä.
Se on totta että katsastuksessa ei kovin helposti siihen kiinnitetä huomiota jos kone on päällisin puolin suhteellisen vakio.

Tuossa ylempänä kuitenkin sanoit että vaparina sitä saisi virittää kunhan läpäisee käytönaikaisen mittauksen, mikä on aivan toinen juttu eikä pidä paikkaansa.

Vähäpäästöisiä on Suomessa paljonkin viritettyinä, mutta juuri näistä päästövaatimuksista johtuen ne ovat hyvin usein laittomia. Vähäpäästöiseen kyllä voi vaihtaa nokan ja olla hiljaa leimalla eikä sitä kukaan huomaa, mutta se tosiaan on eri asia kuin että se olisi sallittua.
Jokusen tiedän noita pakokaasutyypityksiäkin tehdyn ja kaikki jälkiahdettuihin.
Aika harvassa kyllä ovat. Suomessa ei juuri ole asiantuntemusta eikä välineitä rakentaa vähäpäästöisiä virivirimoottoreita, johtuen ihan vaan markkinoiden pienuudesta.
Voihan pakoputkiston muuttaminenkin johtaa vaikka overscavenging-ilmiöön ja sitä kautta sotkea päästöt? Toisaalta väittäisin että kanavien siloittelu ja kohdistaminen sekä puristuksen nosto parantaa päästöjä ehkäisemällä seoksen erottumista sekä tehokkaamman palamisen muodossa.
Tämä on sitä saivartelua. Totta kaikki, monessa viritetyssä moottorissa on parempi hyötysuhde ja pienemmät päästöt kuin vakiossa. Siksipä niitä ei olekaan kielletty, joten aika turha kommentti. Päästörajojen täyttyminen muutoksen jälkeen vain on pystyttävä näyttämään toteen, mikä tulee valitettavan kalliiksi.
Kuitenkin vähäpäästöisen virittäminen on aika turhaa puuhaa, koska ei niistä mitään tehoa saa kuitenkaan, ilman että joutuisi tekemään aina leimalle mittavia muutoksia.
Monista vähäpäästöisestä saa suuriakin lisätehoja suhteellisen vakiossa kuosissa, jolloin leimallekaan ei tarvitse isoja operaatioita tehdä vaikka ei olisikaan muutoskatsastettu. Länsimaisiin autoihin saa valmiita päästöhyväksyttyjä settejäkin joilla saa helposti ja laillisesti (ja kovalla rahalla) sitä lisätehoa..

Lähetetty: 18.5.2006 20:41
Kirjoittaja Lada-Jussi
vaihtoehtona voi ottaa nettiautosta pikalinkin turbot, sieltä löytyy jo varsin edullisesti valmiita luvallisia turbo-autoja, erityisesti saabeja saa halvalla. Volvokin on lähelle Ladaa vastaava takavetoinen laatikkoauto ja sitä on kans turbolla :wink: