Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
-
Aksinja Muhiainen
Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Aksinjan piha-aidan vieressä odottaa asiantuntija-apua 16v 110 vuosikertaa -03. Olen lueskellut muidenkin saman tapaisista käyntihäiriöistä kyselleitten kohtalotovereitten saamia vastauksia ja kysyn nyt: Mitkä kaikki konehuoneen anturit sammuttavat sytytyksen? Jos ajossa kone selvästi nykäisee - ei siis vain lopeta vetämistä - lienee sytytyshäiriöstä, ehkä jopa liian aikaisin sytyttämisestä? Mikä (tai mitkä) antureista komentaa sytytyshetkeä? Ja mistä ne löytyvät? Jakopään anturin löysin ja puhdistin(ei liikkuvia osia), kasuläpän asennontunnistimen (luullakseni) irrotin ja kokeilin, että liikkuu. Koneen lämpömittarin anturi töröttänee pystyssä siinä koneen vauhtipyörän puoleisessa päässä, mutta mikä anturi on tuon kaasuläpän asennon tunnistimen alla? Sen hankalampiin paikkoihin en mielellään näppejäni tunge - oli anturi sitten miten tärkeä hyvänsä.
Seuraavaksi kyselenkin kuka ottaisi toimittaakseen joskus syksyn mittaan ko. anturit - arvatenkin Vennäänmaan puolelta?
Seuraavaksi kyselenkin kuka ottaisi toimittaakseen joskus syksyn mittaan ko. anturit - arvatenkin Vennäänmaan puolelta?
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Kampiakselin asentotunnistin puuttui vielä listasta. Asustelee kampiakselin hihnapyörän läheisyydessä.
linkki
Kaasuläpän asentotunnistimen alla on tyhjäkäyntimoottori.
linkki
Kaasuläpän asentotunnistimen alla on tyhjäkäyntimoottori.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
- Sdelano v SSSR
- Viestit: 2282
- Liittynyt: 12.4.2006 1:00
- Paikkakunta: Montemurlo/Zelenogorsk/Johanssons
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Terve!
Kaikkein tärkein on kampiakselin asentotunnistin, joka nimensä mukaisesti kertoo, milloin kipinän on iskettävä. Anturia käytetään siis sytytysennakon ja -hetken laskennassa sekä luonnollisesti moottorin käyntinopeuden laskennassa. Kampiakselin asentotunnistin on antureista ainoa, jonka rikkoutuminen (vast) lopettaa moottorin käynnin täysin. Kyseisen anturin häiriöt ovat harvinaisia. Anturi on öljynsuodattimen naapurissa, sen työparina on kampiakselin vapaassa päässä olevan hihnapyörän hammaskehä. Anturi hoitaa myös käynnin epätasaisuuden (palamiskatkojen) valvontaa.
Nokka-akselin asentotunnistin kertoo ohjausyksikölle sen, missä työkierron vaiheessa kukin sylinteri on. Tämä mahdollistaa kipinän annon vain puristustahdin lopussa (ei siis poistotahdin)* sekä polttoaineenruiskutuksen ohjauksen sylinterikohtaisesti. Ko. tunnistin on tarpeen myös epätasaisen käynnin tarkkailussa. Varamenetelmänä kipinän anto joka yläkuolokohdan läheisyydessä sekä polttoaineen sylinteriparittainen ruiskutus. Nokka-akselin asentotunnistin on kaikissa 16-venttiilisissä Ladoissa (imunokka-akselin jakopään puoleisessa päässä) ja Euro 3 tai uudemmissa 8-venttiilisissä (nokka-akselin vauhtipyörän puoleisessa päässä).
Ilmamassa-anturi kertoo moottorin kuormitustason. Määrää osaltaan polttoainemäärän ja sytytysennakon. Varamenetelmänä kaasuläpän asentotunnistin ja ensimmäinen happitunnistin.
Kaasuläpän asentotunnistin vaikuttaa osaltaan (vähäisesti) sytytysennakkoon. Ohjaa mm. täyskaasurikastusta, kiihdytysrikastusta ja moottorijarrutuksen polttoaineen syötön katkaisua. Varamenetelmänä ilmamassa-anturi ja ensimmäinen happitunnistin.
Nakutustunnistin pienentää sytytysennakkoa nakutuksen ilmetessä joko sylinterikohtaisesti, sylinteripareittain tai koko moottorin osalta. Kaasuläpän asentotunnistin vaikuttaa nakutuksen estämiseen; täyskaasukiihdytyksessä sallitaan hienoinen nakutus. Varamenetelmänä sytytysennakon pienentäminen suurilla kuormituksilla.
Imuilman lämpötila-anturi (ilmamassa-anturissa, ei varhaisimmissa malleissa **) vaikuttaa mm. sytytysennakkoon; suuri lämpötila aikaansaa nakutusherkkyyttä, jolloin sytytysennakkoa pienennetään. Varamenetelmänä oletuslämpötila.
Jäähdytysnesteen lämpötila-anturi vaikuttaa ensisijaisesti kylmäkäynnistysrikastukseen, mutta myös sytytykseen samaan tapaan kuin imuilman lämpötila-anturikin. Kylmän moottorin sytytysennakkoa saatetaan pienentää katalysaattorin nopean lämpiämisen auttamiseksi. Jos moottorin lämpötila kasvaa liian suureksi (noin 120 ºC), järjestelmä sammuttaa moottorin suojatoimena. Varajärjestelmänä oletuslämpötilan käyttö ja jäähdytystuulettimen käynnistys.
***
Sytytykseen vaikuttavia antureita siis koko joukko, mutta varsinaisia sytytyksen sammuttavia antureita on käytännössä vain kampiakselin asentotunnistin. Muut saattavat kyllä aiheuttaa käyntihäiriöitä.
Vikaherkimpiä ovat kaasuläpän asentotunnistin, jäähdytysnesteen lämpötila-anturi sekä kysyjän autossa sytytysyksikkö (vaikkei se anturi olekaan). Sytytysjohtimet ovat seitsemän vuoden ikäisessä autossa jo vaihtoiässä.
***
Jos moottori nykii, on tuskin kyse liian aikaisin sytyttämisestä, pikemminkin jostain syystä aiheutuvasta palamiskatkosta.
menestystä
SvS
* ei käytössä ns. jakajapuolajärjestelmissä, ei siis tov. Muhiaisen autossa
** on mm. tov. A.M:n autossa
Kaikkein tärkein on kampiakselin asentotunnistin, joka nimensä mukaisesti kertoo, milloin kipinän on iskettävä. Anturia käytetään siis sytytysennakon ja -hetken laskennassa sekä luonnollisesti moottorin käyntinopeuden laskennassa. Kampiakselin asentotunnistin on antureista ainoa, jonka rikkoutuminen (vast) lopettaa moottorin käynnin täysin. Kyseisen anturin häiriöt ovat harvinaisia. Anturi on öljynsuodattimen naapurissa, sen työparina on kampiakselin vapaassa päässä olevan hihnapyörän hammaskehä. Anturi hoitaa myös käynnin epätasaisuuden (palamiskatkojen) valvontaa.
Nokka-akselin asentotunnistin kertoo ohjausyksikölle sen, missä työkierron vaiheessa kukin sylinteri on. Tämä mahdollistaa kipinän annon vain puristustahdin lopussa (ei siis poistotahdin)* sekä polttoaineenruiskutuksen ohjauksen sylinterikohtaisesti. Ko. tunnistin on tarpeen myös epätasaisen käynnin tarkkailussa. Varamenetelmänä kipinän anto joka yläkuolokohdan läheisyydessä sekä polttoaineen sylinteriparittainen ruiskutus. Nokka-akselin asentotunnistin on kaikissa 16-venttiilisissä Ladoissa (imunokka-akselin jakopään puoleisessa päässä) ja Euro 3 tai uudemmissa 8-venttiilisissä (nokka-akselin vauhtipyörän puoleisessa päässä).
Ilmamassa-anturi kertoo moottorin kuormitustason. Määrää osaltaan polttoainemäärän ja sytytysennakon. Varamenetelmänä kaasuläpän asentotunnistin ja ensimmäinen happitunnistin.
Kaasuläpän asentotunnistin vaikuttaa osaltaan (vähäisesti) sytytysennakkoon. Ohjaa mm. täyskaasurikastusta, kiihdytysrikastusta ja moottorijarrutuksen polttoaineen syötön katkaisua. Varamenetelmänä ilmamassa-anturi ja ensimmäinen happitunnistin.
Nakutustunnistin pienentää sytytysennakkoa nakutuksen ilmetessä joko sylinterikohtaisesti, sylinteripareittain tai koko moottorin osalta. Kaasuläpän asentotunnistin vaikuttaa nakutuksen estämiseen; täyskaasukiihdytyksessä sallitaan hienoinen nakutus. Varamenetelmänä sytytysennakon pienentäminen suurilla kuormituksilla.
Imuilman lämpötila-anturi (ilmamassa-anturissa, ei varhaisimmissa malleissa **) vaikuttaa mm. sytytysennakkoon; suuri lämpötila aikaansaa nakutusherkkyyttä, jolloin sytytysennakkoa pienennetään. Varamenetelmänä oletuslämpötila.
Jäähdytysnesteen lämpötila-anturi vaikuttaa ensisijaisesti kylmäkäynnistysrikastukseen, mutta myös sytytykseen samaan tapaan kuin imuilman lämpötila-anturikin. Kylmän moottorin sytytysennakkoa saatetaan pienentää katalysaattorin nopean lämpiämisen auttamiseksi. Jos moottorin lämpötila kasvaa liian suureksi (noin 120 ºC), järjestelmä sammuttaa moottorin suojatoimena. Varajärjestelmänä oletuslämpötilan käyttö ja jäähdytystuulettimen käynnistys.
***
Sytytykseen vaikuttavia antureita siis koko joukko, mutta varsinaisia sytytyksen sammuttavia antureita on käytännössä vain kampiakselin asentotunnistin. Muut saattavat kyllä aiheuttaa käyntihäiriöitä.
Vikaherkimpiä ovat kaasuläpän asentotunnistin, jäähdytysnesteen lämpötila-anturi sekä kysyjän autossa sytytysyksikkö (vaikkei se anturi olekaan). Sytytysjohtimet ovat seitsemän vuoden ikäisessä autossa jo vaihtoiässä.
***
Jos moottori nykii, on tuskin kyse liian aikaisin sytyttämisestä, pikemminkin jostain syystä aiheutuvasta palamiskatkosta.
menestystä
SvS
* ei käytössä ns. jakajapuolajärjestelmissä, ei siis tov. Muhiaisen autossa
** on mm. tov. A.M:n autossa
Sdelano v SSSR
***
Neuvostoliittolaista - siis erinomaista!
***
Neuvostoliittolaista - siis erinomaista!
-
Aksinja Muhiainen
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Mainiota, mainiota. Tov. Muhiaisen Ladassa on menossa 2,5:s jakajapuola - tai ainakin sillä nimellä niitä Motonetista niita saa (ostaa). 2,5. siten, että olen ostanut yhden uuden, säästänyt alkuperäisen ja vaihtanut takuuna sen ekan Motonetista ostanmani. Nyt jompikumpi odottaa vuoroaan motonetin osan laatikossa (styrokseineen) oik. etupenkin alla - enkä ole jäänyt tielle varttia kauemmaksi enää vuoteen. Jakajapuolan vaihto kestää liitännäisrituaaleinee suunnilleen sen verran. Joskus vuosi sitten lisäsin jakajapuolan kiinnityspulttien alle yhdet aluslevyt ja ainakin vaikuttaa siltä, että sammumisvaivat harvinaistuivat.
Nykimiskohdassa arvelin, että kipujna iskee aavistuksen verran liian aikaisin - vai mikä muu iilmiö voisi aiheuttaa suhteellisen terävän/rajun/äkkinäisen jne. nykimisen - johon kaasunilkan koukistaminen auttaa heti?
Menestystä! (Vartkes Tevekeljan: Graniitti ei sula?) Hihi!
Nykimiskohdassa arvelin, että kipujna iskee aavistuksen verran liian aikaisin - vai mikä muu iilmiö voisi aiheuttaa suhteellisen terävän/rajun/äkkinäisen jne. nykimisen - johon kaasunilkan koukistaminen auttaa heti?
Menestystä! (Vartkes Tevekeljan: Graniitti ei sula?) Hihi!
- Sdelano v SSSR
- Viestit: 2282
- Liittynyt: 12.4.2006 1:00
- Paikkakunta: Montemurlo/Zelenogorsk/Johanssons
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Terve!
Kuten ehkä olet lukenutkin, alensin oman sytytysyksikköni lämpötilaa kumityynykiinnityksellä.
Ks. http://ladakerho.fi/ladaboard/viewtopic ... 23&t=23222
Kyseisellä kiinnityksellä ja uudella ATE-2-yksiköllä vaivat loppuivat kuin seinään.
***
Kiinalaissytytysyksiköt, joita Motonetkin ilmeisesti myy, eivät ainakaan venäläisissä Internetkirjoitukissa ole kovassa maineessa. Parhaina pidetään uutta ATE-2:ta ja GM:ia.
***
Äkkinäinen sytytysennakon kasvu niin, että moottori oikein "potkaisee takaisin", tuntuu epätodennäköiseltä. Jos niin jostain kumman syystä kävisi, arvioisin, että moottori myös "potkaisisi tyhjää" (murtunut mäntä tms.)
Pitäisin sytytyskatkoja paljon todennäköisempänä syynä. Kova nykiminen saattaa korostua, kun moottori-voimasiirtokombinaatti heiluu epätasaisen käynnin takia kiinnikkeissään.
***
Vaikka olikin kust.liik. Progress'in edistyksellinen kirjailija, ei Tevekeljan liene ollut geologian tuntija. Graniitin pääkomponentti, piidioksidi, sulaa noin 2000 kelvinin lämpötilassa
.
Valittaen totean, että Tevekeljanin teosten kohdalla sivistyksessäni on eräs monista, ammottavista mustista aukoista.
menestystä
SvS
Kuten ehkä olet lukenutkin, alensin oman sytytysyksikköni lämpötilaa kumityynykiinnityksellä.
Ks. http://ladakerho.fi/ladaboard/viewtopic ... 23&t=23222
Kyseisellä kiinnityksellä ja uudella ATE-2-yksiköllä vaivat loppuivat kuin seinään.
***
Kiinalaissytytysyksiköt, joita Motonetkin ilmeisesti myy, eivät ainakaan venäläisissä Internetkirjoitukissa ole kovassa maineessa. Parhaina pidetään uutta ATE-2:ta ja GM:ia.
***
Äkkinäinen sytytysennakon kasvu niin, että moottori oikein "potkaisee takaisin", tuntuu epätodennäköiseltä. Jos niin jostain kumman syystä kävisi, arvioisin, että moottori myös "potkaisisi tyhjää" (murtunut mäntä tms.)
Pitäisin sytytyskatkoja paljon todennäköisempänä syynä. Kova nykiminen saattaa korostua, kun moottori-voimasiirtokombinaatti heiluu epätasaisen käynnin takia kiinnikkeissään.
***
Vaikka olikin kust.liik. Progress'in edistyksellinen kirjailija, ei Tevekeljan liene ollut geologian tuntija. Graniitin pääkomponentti, piidioksidi, sulaa noin 2000 kelvinin lämpötilassa
Valittaen totean, että Tevekeljanin teosten kohdalla sivistyksessäni on eräs monista, ammottavista mustista aukoista.
menestystä
SvS
Sdelano v SSSR
***
Neuvostoliittolaista - siis erinomaista!
***
Neuvostoliittolaista - siis erinomaista!
-
Aksinja Muhiainen
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Kiitoksia edellisistäkin vastauksista.
Nykiminen on niin rajua, että verrattuna jakajapuolan pimenemiseen vaikka moottoritievauhdista ero on paikkoja irrottava, hampaitteni. No, arvelen kumminkin vaihtavani nuo edellä luetellut sytytykseen vaikuttavat anturit kunhan saan semmoset kynsiini. Ai niin, tulpanjohdot vaihdoin jo ekan jakajapuolan uusimisen yhteydessä. Emmä kyllä mitään eroa huomannut... Kärry on nähnyt tietä tuommoset 277 000 km, jotta onhan se suattana joistain paikoista jo vähän kulahtaakin.
Nykiminen on niin rajua, että verrattuna jakajapuolan pimenemiseen vaikka moottoritievauhdista ero on paikkoja irrottava, hampaitteni. No, arvelen kumminkin vaihtavani nuo edellä luetellut sytytykseen vaikuttavat anturit kunhan saan semmoset kynsiini. Ai niin, tulpanjohdot vaihdoin jo ekan jakajapuolan uusimisen yhteydessä. Emmä kyllä mitään eroa huomannut... Kärry on nähnyt tietä tuommoset 277 000 km, jotta onhan se suattana joistain paikoista jo vähän kulahtaakin.
-
Luusto
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Ajattelin, että tämä minun -96 Euro Samarassa ilmenevä vika ja anturin tunnistus kuuluisin hieman tähän osioon.
Eli mikäköhän anturi tässä ottamassani kuvassa on nyt kyseessä?
http://www.aijaa.com/v.php?i=6874885.jpg
http://www.aijaa.com/v.php?i=6874884.jpg
Tuo muovipää on aika murskana ja lerpattaa tuossa oikestaan kiinni. Vastapalan "tappi" tuntuu olevan myös jotenkin irti. Jotain anturi kumminkin vielä tekee kun irrottaessa ja painettaessa takaisin kiinni tuntuu moottori ottavan hieman enemmä kierroksia.
Ja sitten voiko tuo kuvassa oleva anturin olla syy siihen, että auto tavallaan "sammuilee" kiihdytyksissä ja check engine valo vilkkuu. Vaihde vapaalla voi polkea kaasun huoletta pohjaan, eikä tule mitään pätkimisiä, ainoastaan vaihdepäällä ajettaessa pätkii.
Toivottavasti olisi nyt tuosta anturista kiinni...
Kiitoksia avuista jo etukäteen. Amatööri olen vielä tuon konepuolen vikojen etsimisessä ; (
Eli mikäköhän anturi tässä ottamassani kuvassa on nyt kyseessä?
http://www.aijaa.com/v.php?i=6874885.jpg
http://www.aijaa.com/v.php?i=6874884.jpg
Tuo muovipää on aika murskana ja lerpattaa tuossa oikestaan kiinni. Vastapalan "tappi" tuntuu olevan myös jotenkin irti. Jotain anturi kumminkin vielä tekee kun irrottaessa ja painettaessa takaisin kiinni tuntuu moottori ottavan hieman enemmä kierroksia.
Ja sitten voiko tuo kuvassa oleva anturin olla syy siihen, että auto tavallaan "sammuilee" kiihdytyksissä ja check engine valo vilkkuu. Vaihde vapaalla voi polkea kaasun huoletta pohjaan, eikä tule mitään pätkimisiä, ainoastaan vaihdepäällä ajettaessa pätkii.
Toivottavasti olisi nyt tuosta anturista kiinni...
Kiitoksia avuista jo etukäteen. Amatööri olen vielä tuon konepuolen vikojen etsimisessä ; (
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
UKK:ssa on tämäkin...

1 - suuttimet (eivät näy)
2 - kampiakselin asentotunnistin (ei näy)
3 - tyhjäkäyntinopeuden säätöventtiili
4 - kaasuläpän asentonnistin
5 - happianturi (lamda-anturi) (ennen katalysaattoria, einäy)
6 - ajonopeusanturi (vaihteisto-vetopyörästöpaketissa, ei näy)
7 - ilmamääräanturi
8 - bensiinipaineen säädin
9 - jäähdytysnesteen lämpötila-anturi
10 - sytytysyksikkö
11 - nakutustunnistin
Uudemmissa, Euro 3 -normin mukaisissa on lisäksi nokka-akselin asentotunnistin, epätasaisen tien anturi sekä toinen happianturi katalysaattorin jälkeen.

1 - suuttimet (eivät näy)
2 - kampiakselin asentotunnistin (ei näy)
3 - tyhjäkäyntinopeuden säätöventtiili
4 - kaasuläpän asentonnistin
5 - happianturi (lamda-anturi) (ennen katalysaattoria, einäy)
6 - ajonopeusanturi (vaihteisto-vetopyörästöpaketissa, ei näy)
7 - ilmamääräanturi
8 - bensiinipaineen säädin
9 - jäähdytysnesteen lämpötila-anturi
10 - sytytysyksikkö
11 - nakutustunnistin
Uudemmissa, Euro 3 -normin mukaisissa on lisäksi nokka-akselin asentotunnistin, epätasaisen tien anturi sekä toinen happianturi katalysaattorin jälkeen.
- toktornivako
- Viestit: 2002
- Liittynyt: 8.11.2007 23:50
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Kovasti on Öljynpaine anturin oloinen! (Kun otat johdon irti virta päällä niin palaako valo?) PS: Uusia voit tiedustella minulta!
Viimeksi muokannut toktornivako, 14.10.2010 9:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tilauksesta Ladan Vara/Viritys osat suoraan entisestä Neuvostoliitosta
Myös Теплостар-Адверс ajoneuvo lämmittimet.
Myös Теплостар-Адверс ajoneuvo lämmittimet.
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Tere!
^^
Pressa kertoi mistä anturista on kyse.. siis nakutustunnistin.
Öljynpaineanturi on moottorin toisella puolella.
^^
Pressa kertoi mistä anturista on kyse.. siis nakutustunnistin.
Öljynpaineanturi on moottorin toisella puolella.
-
Luusto
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Niin nakutustunnistinhan se tosiaan sitten taitaa olla. Ei vissii mikään halpa uusittava ( ? ) ... Niin tiedättekö voiko nakutustunnistimen rikki oleminen tehdä tuota sammuilua ja check engine valon välkkymistä. Pitää varmaan pistää Euro Samara myyntiosioon =P
Tänks!
Tänks!
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
Lukaise vikakoodit ensin niin saat varmuuden. Jos löytyy vikakoodi 43 niin homma on selvä.
Kyllä kai nakutuksentunnistin voi aiheuttaa kyseistä oiretta. Jos signaali katoaa, ruisku pelaa varman päälle niin ettei varmasti nakuta ja tehot hukkuu samalla.
Minultakin pitäisi löytyä ylimääräinen GM:n nakutuksentunnistin jostain jemmasta, mutta varmasti löytyy apuja kun pistät ostoilmoituksen tuonne kauppaosastolle.
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 13&t=27955
Kyllä kai nakutuksentunnistin voi aiheuttaa kyseistä oiretta. Jos signaali katoaa, ruisku pelaa varman päälle niin ettei varmasti nakuta ja tehot hukkuu samalla.
Minultakin pitäisi löytyä ylimääräinen GM:n nakutuksentunnistin jostain jemmasta, mutta varmasti löytyy apuja kun pistät ostoilmoituksen tuonne kauppaosastolle.
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 13&t=27955
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
-
Luusto
Re: Mitkä anturit vaikuttavat sytytykseen?
43 vikakoodihan sieltä paljastui, vaihdoinkin sitten uuden nakutustunnistimen. Pätkimisvika ei tosin johtunut siitä vaan, konehuoneesta löytyi joku rispaatunut johto minkä uusin niin loppui tuo sammuilu. En tosin tiedä mikä johto mahtoi olla, mutta pääasia, että toimii taas!