Miten moottori leikkaa kiinni?

Sekalaiset Ladailuun ja laajemmin autoiluun liittyvät asiat. Keskustelua katsastuksesta, työkaluista, varaosista, maahantuonnista yms.
Avatar
pvdriver
Viestit: 1188
Liittynyt: 4.1.2008 11:29
Paikkakunta: 08-
Viesti:

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja pvdriver »

loikkari = ylivaihde, sama juttu... volvoissa oli loikkarilaatikot erikseen vaihdelootan perässä... ne sähkösellä vitosella olevat...
"Ei vìtutus ole päällimmäisin tunne. Se tunne tulee
vasta silloin, jos epäonnistuu"

- Matti Hautamäki 01.01.2012, Keski-Euroopan mäkiviikon Garmisch-
Partenkirchenin osakilpailun jälkeen sijoituttuaan 44:ksi.
Avatar
Pavlovits
Lada kerhon jäsen
Viestit: 9732
Liittynyt: 24.8.2004 11:43
Paikkakunta: Varkaus

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja Pavlovits »

50-60-lukujen jenkkiautoissa tuollainen oli yleinen. Päälle kytkettiin pikku nappulasta ja ohitustilanteessakun polkaistiin kaasupoljin pohjaan, lattiassa oleva nappi vaihtoi pienemmälle. Tekniikkaa en silloinkaan ymmärtänyt, mutta ilman kytkintä vaihde vaihtui kumpaankin suuntaan.
Joka viimeksi nauraa, kuolee iloisena.
Avatar
lada.h.s
Viestit: 2381
Liittynyt: 3.10.2009 20:49
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja lada.h.s »

Pavlovits kirjoitti:50-60-lukujen jenkkiautoissa tuollainen oli yleinen. Päälle kytkettiin pikku nappulasta ja ohitustilanteessakun polkaistiin kaasupoljin pohjaan, lattiassa oleva nappi vaihtoi pienemmälle. Tekniikkaa en silloinkaan ymmärtänyt, mutta ilman kytkintä vaihde vaihtui kumpaankin suuntaan.
Lyhyemmin kickdown.
Lada 1200L 1986
Lada 1500S 1973
Volga GAZ 21 1967
Moskvitsh Elite 1500 1975
Opel Olympia Rekord 1700 1962
Ford Taunus 1.6 GX 1982
Mercedes-Benz 240D 1982
Mercedes-Benz 300D 1990
Avatar
Jusu
Viestit: 2540
Liittynyt: 4.2.2004 19:49
Paikkakunta: Jämsä

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja Jusu »

Sen "suoran" vaihteen nimityshän tulee siitä että takavetoisten laatikoissa sillä vaihteella kytkinakseli kytketään suoraan pääakseliin. Välitys on pakostikin 1:1.
Etuvetoisten vaihteistoissa kun rakenne ei tuollaista edes mahdollista niin niissä ei välttämättä tasan 1:1 välitettyä vaihdetta olekaan.
Avatar
pvdriver
Viestit: 1188
Liittynyt: 4.1.2008 11:29
Paikkakunta: 08-
Viesti:

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja pvdriver »

Pavlovits kirjoitti:50-60-lukujen jenkkiautoissa tuollainen oli yleinen. Päälle kytkettiin pikku nappulasta ja ohitustilanteessakun polkaistiin kaasupoljin pohjaan, lattiassa oleva nappi vaihtoi pienemmälle. Tekniikkaa en silloinkaan ymmärtänyt, mutta ilman kytkintä vaihde vaihtui kumpaankin suuntaan.
kickdown, automaattilaatikoiden yhteydessä. mutta tiedättehän volvon sähköisellä ylivaihteella varustetut manuaalivaihteistot. ei liity mitenkään kickdowniin...
"Ei vìtutus ole päällimmäisin tunne. Se tunne tulee
vasta silloin, jos epäonnistuu"

- Matti Hautamäki 01.01.2012, Keski-Euroopan mäkiviikon Garmisch-
Partenkirchenin osakilpailun jälkeen sijoituttuaan 44:ksi.
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja mush »

wileeni kirjoitti:Mites maneekään sylinterien numerointi nuaan yliäänsä, ja miten se menee Kuplassa ? Muistelisin, että Vokkelon tapa numeroida poikkesi muista.
Yleensä rivikoneessa aloitetaan jakopäästä. Vokkelon bokserin numerointi niin että parittomat edessä, parilliset takana, ykkönen oikealla edessä.

Koodi: Valitse kaikki

vauhtipyörä
3            1
4            2
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
khj-582
Viestit: 317
Liittynyt: 13.7.2009 22:34

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja khj-582 »

Jusu kirjoitti:Etuvetoisten vaihteistoissa kun rakenne ei tuollaista edes mahdollista niin niissä ei välttämättä tasan 1:1 välitettyä vaihdetta olekaan.
Eipä ei ja taitaa aika monessa nykyautossa mennä vitonen ohi koneesta...
Eli kone pyörähtää kierroksen ja vetävät pyörät hieman enempi.
LadaVaz 2111 1,5li STW -01
Avatar
wileeni
Viestit: 534
Liittynyt: 3.1.2008 17:25

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja wileeni »

Sylinterien numeroinnista. Kupla siis poikkeaa muista, eikös ? Muistilokerostani kaivoin määritelmän, joka menee jotenkin näin: 1. sylinteri on kauimpana tehonsiirrosta oleva vasen alin sylinteri. Tarkentaako, tai oikooko joku, muistini kun on jo aika käytetty ?

Suora vaihde. Tämä on vain oma käsitykseni, ei ehdoton totuus. Voima kulkee suoraan läpi laatikon kytkinakselilta pääakselille, eikä kierrä ollenkaan ryhmäpyörästön kautta. Ryhmäpyörät pyörivät kyllä tietysti. Se, ettei tätä juuri tapaa etuvetolaatikoista, johtunee siitä, että niissä yleensä (ei aina) on vain kaksi akselia, kytkinakseli ja pienen vetopyörän akseli. Aika harvoinhan suora vaihde on optimaalinen ajoneuvon ja sen moottorin ominaisuudet huomioonottaen. Jos mietitään moottorin ja renkaiden pyörimisnopeuksia tulee ottaa huomioon myös perävälitys.

Kickdown, alaspotku. Automaatilla kaasu pohjaan, niin pykälä putoaa tarvittaessa pienemmälle.
Ylivaihde (loikkari) Oli tosiaan esim. Volvoissa laatikon perässä olevalla planeettapyörästöllä, solenoidikytkennällä. Nykyautoissa 5. ja 6. vaihde usein (vai useimmiten?) sellaisia. Ehkä nelonenkin, ainakin 5-vaiheisessa ? K.o. termiitillä tarkoitetaan kansanomaisesti sitä, että vaihteiston ulostuleva akseli pyörii sisääntulevaa nopeammin. Koirasleppäkerttujen mukaan se ei ihan noinkaan mene. Eihän sotketa tähän enää kaksnopeusperää ?
Avatar
Pavlovits
Lada kerhon jäsen
Viestit: 9732
Liittynyt: 24.8.2004 11:43
Paikkakunta: Varkaus

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja Pavlovits »

Tuplaperä. Tuollaisen olemassaolon olin jo unohtanut
Joka viimeksi nauraa, kuolee iloisena.
Avatar
wileeni
Viestit: 534
Liittynyt: 3.1.2008 17:25

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja wileeni »

Luin kommentteja tässä ajatuksella taappäin. Yksi asia on ehkä syytä täsmentää. Etuvetoisessa autossa voi olla suora vaihde ihan samalla rakenteella/menetelmällä, kuin takavetoisessa. Mitään järkeä tosin siinä nykyisillä bensan hinnoilla en näe.
Pavlovits, tuo tuplaperä. Missä muualla tehonsiirtoketjussa välitystä on muutettu, kuin kytkimessä, vaihteistossa ja perässä. Viimeksimainitussa se taitaa muuttua kaikissa rakenteissa ja aina. Oikokaa taasen, jos dynastiani on edennyt iän myötä. Vielä toveri Pavlovitsille: Yksi vastaus ei riitä. Tämä on paha. Oma on syysi, puolipahat kun hoidat leikiten. Ei millään pahalla. Itse en ilman sattuman oikkua tietäisi.
Avatar
Pavlovits
Lada kerhon jäsen
Viestit: 9732
Liittynyt: 24.8.2004 11:43
Paikkakunta: Varkaus

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja Pavlovits »

Aivan menee ulalle. Ei tuolla teknisellä tietämyksellä muutenkaan pääse kehumaan. Jos Ottomoottorista puhutaan, niin tuon tehonsiirtoketjun molemmat päät jäävät ainoiksi mahdollisuuksiksi. Moottorin päässä joku outo kaksinopeusvauhtipyörä, en kyllä ymmärrä miten, enkä miksi, tai vetävien pyörien määrän tuplaaminen halkaisijaltaan eri kokoisiksi., ei kyllä sekään kuulosta järkevältä. Kyllä nyt saavat viisaammat valistaa.
Remmiveto/variaattori olisi kai liian helppo vastaus.
Entä joku hydraulimoottorisysteemi? Hybridi?

Ps. tuli vielä juuri ennen nukahtamista mieleen sellainen sovellutus jostain ratatyökoneesta, joka liikkuu sekä rautapyörillä kiskoilla, että kumipyölrillä kiskojen lähettyvillä. Tämmöisiä on olemassa, tiedä sitten onko noilla erilaisilla pyörillä eri välitys.
Joka viimeksi nauraa, kuolee iloisena.
Avatar
Jusu
Viestit: 2540
Liittynyt: 4.2.2004 19:49
Paikkakunta: Jämsä

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja Jusu »

wileeni kirjoitti:Missä muualla tehonsiirtoketjussa välitystä on muutettu, kuin kytkimessä, vaihteistossa ja perässä.
Vetävän akselin pyörännavassahan voipi olla vielä napavälitys.
Avatar
wileeni
Viestit: 534
Liittynyt: 3.1.2008 17:25

Re: Miten moottori leikkaa kiinni?

Viesti Kirjoittaja wileeni »

Jusun napavälitys, joo. Raskaassa kalustossa joko lieriöhammaspyöräparilla, tai planeetoilla. Perä joutui tällöin pienemmän rasituksen kohteeksi. Olivat käytettyinä aikoinaan kovin kysyttyjä. Bussista tehtä matkailuautoa kun pystyi tällöin ajamaan pintakaasulla.
Välitystä on muutettu myös vetoakseleissa sijainneilla hammaspyöräparilla.
Vastaa Viestiin