Ladaboard

Moi!

Tuli ostettua vanhemmalta herralta aseveli hintaan 1996 1700i takapotku 2107, jossa GM yksipiste ruisku ja sytytys kahdella erillisellä suorasytytys puolalla (AC DELCO).

Ohjausboksin kyljessä numerot 21214-1411010-10, IEFI-4, ja GM ja ladan merkit.

Ladasta tuli moottorin osalta "kuollut" pari vuotta sitten erään -30 asteen pakkas aamun starttauksen yhteydessä, jolloin elon merkit autosta hävisivät koneen osalta yhtä äkkiä -> auto seisomaan.

Elvytys kierroksen aloittelin,

Eli vanhat bensat pois, uusi bensan suodatin, uudet tulpat, öljyt koneeseen, kaikki muut sähkölaitteet pelaa autossa ok, paitsi ei kipinää missään tulpassa, ja ruisku ei suihki yhtään mitään (käynnistäessä polttoaine pumppu käy hetken, nostaen linjassa paineet. nappasin paikoilleen uudet lämpötila ja triggeri anturit kampiakselille....nuo kun eivät hirveitä venäjällä kustanna....johtosarjakin tuntuis olevan kunnossa..... kone pyörii startilla, ja puristuksiakin tuntuu olevan. ja tottahan toki tuo Check engine valo palaa koko ajan....

Sulakkeet katselin läpi autosta, myös sieltä hanskalokeron alta...kaikki ok.

kysymys:

mitä noista on tavannut levitä?

Puolia ilmeisesti on mennyt, epäilen jotain muuta vikaa tässä vaiheessa, kun auto on moottorin ohjauksen osalta ns. täysin vainaa.

virtalukon pohjaa, relettä???

ajatuksia otetaan mieluusti vastaan


ps. positiivista hommassa on se ,että papereissä ei lue "vähäpäästöinen" auto on 1996, joista ilmeisemmin ei lueta OBD tietoja...joten jos oikein alkaa ahistaa alkuperäisen ruiskun kanssa... niin megaruutan vois periaatteessa saada tuohon kiinni no mielummin auton omalla ruutalla jos se vain on millään mahdollista....

Ladalle taisi tulla uusi nimi: "Sikä Säkissä Lada"

hautakorpi kirjoitti: positiivista hommassa on se ,että papereissä ei lue "vähäpäästöinen" auto on 1996, joista ilmeisemmin ei lueta OBD tietoja...

Eipä lue vähäpäästöistä missään 2000-luvun autossakaan ja silti ne sitä on ja on oltava, toki ennen 2001 ei vaadita obd mittausta katsastukseen.

Luettiinko vikakoodit enne kuin mitään osia alettiin vaihtaa? Se olisi se ykkös juttu kun on muutama startti tehty eikä käynnisty.
Itse tutkisin ja ehkä vaihtaisin ensimmäisenä ne kolme ruiskun, pa-pumpun ja puhaltimen sähköt ja releet. http://www.autoprospect.ru/vaz/21213-ni ... ntrvpr.jpg Sen jälkeen puoline ohjain siitä puolien alta, niitä on mennyt. mutta edelleen vikakoodien luku...

Moi!

kiitos vastauksesta, mikähän vikakoodin lukia tuohon sopisi?

itsellä olisi tälläinen joka lukee -96 vuodesta alkaen eri jenkki bokseja, ladassahan on GM:n yksipiste ruutta:

Perus OBD-lukija, OBD2/EOBD/JOBD, amerikkalaiset 96->, Eurooppa/Japani 2000-> Lukee ja nollaa yleisimmät moottoria koskevat vikakoodit.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/493142/ ... asic-2001-

liittimet eivät luonnolisesti sovi yhteen, onko noihin saanut adapteria jostain, vai porukka juottanut suoraan uudemman mallisen OBD pistokkeen ladan johtosarjaan kiinni?

hautakorpi kirjoitti:Moi!

kiitos vastauksesta, mikähän vikakoodin lukia tuohon sopisi?

Pätkä rautalankaa, tai sähköjohdonpätkä, tai vaikka paperiliittimen oikaisee.....

hautakorpi kirjoitti:Moi!

kiitos vastauksesta, mikähän vikakoodin lukia tuohon sopisi?

Moi,

Näissä käytettiin aikanaan sellaista testeriä kuin "GM-Vaz Tech 1 tester". Sillä pystyi lukemaan kaikkien vuosina 1994-1999 valmistettujen ruiskuladojen vikakoodit.

Samannäköistä testeriä käytettiin muidenkin GM valmistajien autojen vikakoodien lukemisessa, mutta niissä oli erilainen ohjelmakortti.

Testerin kuva löytyy ihan nettihaulla. Niitä ei enää ole kuin ehkä Delta-auton korjaamojen nurkissa jos eivät ole heittäneet pois.

kiitos vastauksesta,

pystyykö tuota ruiskuladan boxia lukemaan millään nyky skanerilla?

onko rajapinta yhteen sopiva siten että kytkisi OBD2 pistokkeen tuon ladan oman pistokkeen rinnalle ja lukisi sitten yllä olevalla skannerilla? Mainitemassani skannerissa tuntuisi olevan kyky tulkita jenkkien PWM, WMP tyyppiset koodit jotka oli tuohon aikaan käytössä?

Venäjällä kun käväisi nkysymässä niin omassa varaosa liikkeessä nosteltiin käsiä ilmaan, ja hymähdeltiin kun kuultiin sen olevan GM::n yksipiste ruutta....ilmeisesti ongelmia heilläkin?

Meneekö noitten korjaaminen oikeasti siten että vaihdetaan vaan osia, ja taputetaan käsiä kun kone lähtee tulille?

hautakorpi kirjoitti:pystyykö tuota ruiskuladan boxia lukemaan millään nyky skanerilla?
Meneekö noitten korjaaminen oikeasti siten että vaihdetaan vaan osia, ja taputetaan käsiä kun kone lähtee tulille?

Kyllä ilmeisesti pystyy jollain testerillä lukemaan, mutta siihen testeriin ei ole tarvetta koska koodit saa villkumaan (kuten vanhoissa ooppeleissakin).

https://www.ladakerho.fi/info/muut/kuvat/Vikakoodit.jpg
https://www.ladakerho.fi/info/muut/kuva ... oodit2.jpg

Eli testipistokkeelta kaksi nastaa yhteen ja siten katsoo kun chekengine valo vilkuttaa koodit.

kiitoksia tuosta vinkistä lukea koodit, suoritin operaation.

starttailin autolla muutamia kertoja (täysi akku) ensin normaalisti jotta boksi kerkeää napata itse testit läpi ja pistää vika koodeja ylös.

seuraavaksi nappasin langan liittimeen, ja samalla auton syylarin puhallin lähti pöhisemään kun kytkin virrat.

koodit tulostuivat check engine valolla seuraavasti: yksi välähdys ja kaksi välähdystä perään (12)...tämä koodi tuntui toistuvan loputtomasti. eli ymmärrykseni mukaan koodi 12 toistuu loputtomasti.

tein edellisen yrityksen pariin kertaan, joista jokaisesta sama tulos. (varmistus asialle)

viat, ei kipinää missään tulpassa, startti ei onnistu. pitäisikö tuon boksin herjata kipinä puolesta jos siellä on ongelma?

voinko olettaa tässä vaiheessa että ohjain boksi ruiskulle on kunnossa ja anturi puoli samaten?

minne seuraavaksi kannattaa kiinnittää tarmonsa?

hautakorpi kirjoitti:starttailin autolla muutamia kertoja
koodit tulostuivat check engine valolla seuraavasti: yksi välähdys ja kaksi välähdystä perään (12)...
startti ei onnistu.

Hajosiko startti vai menikö akku tyhjäksi kun ei enää startannut??
Koodi 12 toistuu kolme kertaa ja sitten taas kolme kertaa ja taas kolöme kertaa... kun kaikki on kunnossa (tai itseediaknostiikka ei ole vikaa havainnut).
Nyt jos se kipinä puuttuu niin puolien ohjaus/puolat katsoisin, kun kerran se kampiakselin asentoanturi on kunnossa.
Voihan sitä piruuttaan kokeilla ottaa jonkun anturin johdosn irti ja sitten startata (jos startin saa kuntoon), katsoa löytääkö itsediaknostiikka vikakoodin kohteesta.

Kiitoksia vinkeistä,

Joo kyllä kone starttaa ok, auton moottorin käynnistyminen ei vain onnistu. (startti)

Kokeeksi nappasin irti hiilipöntön liittimen, vedenlämpötilan anturin liittimen, puolien kaksi napaisen jännitesyötön ja oktaani säätimen liittimen vuorotellen, ja starttailin aina uudestaan ja luin koodit hyppylangan kautta, ja nappasin väälista akun navan irti nollatakseni boxin:

Mitään tuo check engine ei huomannut, iloisesti toistaa vaan 1, 1+1 koodia (12) maailman tappiin....Samalla pyörittäen syylarin jäähdytys moottoria samalla.

Mistäs päästä nyt ruvetaan selvittelemään vikaa?

Ainakin puolan oikean laitimmaiseen kaksi napaiseen isompaan liittimeen tuli nätti 12vdc kun virrat olivat päällä.

Muistini mukaan systeemi suorittaa itse diaknostiikan kun virrat kääntää päälle, eli kokeile nyt vielä ottaa kaasuläpän tunnistimen johto irti, käännä virta päälle 15 sek ja pois viisi kertaa, sen jälkeen kokeile katsoa tuleeko koodi. Joskus on käynyt niin että boksin jännite on notkunut niin paljon että koodit on nollaantunut. Onko muuten ohjaimen, puhaltimen ja bensapumpun releet vaihdettu keskenään (sulkeutuisi rele vika varmasti pois)
Samasa tuli mieleen se perinteinen virtalukko, pysyykö virrat järjestelmässä kun avain startti asennossa? Virtalukon pohjia on siten hajonnut muutamia...

Kiitoksia vastauksesta, tästä tuntuu muodostuvat "pikku mysteeri"


No niin...

Tehty juurikin ohjeen mukaan, eli sulakkeet tarkistettu, ja kaksi bosch vierekkäistä relettä vaihdettu uusiin. Alkuperäinen yksittäinen metalli kuorella olevat rele edelleen paikoillaan sulakkeiden vieressä, tuota ei voinut vaihtaa koska releen jalkojen järjesty eri kuin länsimaalaisissa releissä. Mikä rele tuo muuten on??

Käynnistelty ohjeen mukaan (täpö täyteen ladatulla akulla) ja luettu koodit edelleen naputtaa 12 koodia (1, 1+1) loputtomasti, eikä tajua mitään vaikka kaasuläpän anturin piuhan otti irti ennen testeusta, sama homma kun testailin aikaisemmin muilla antureilla....

virtalukon pohja tuisi olevan kunnossa virrat kyllä pysyy päällä, eikä katko starttaillessa tai avainta heilutellessa. Tuli tuokin ihan silmällä tarkastettua ja käytettyä pistoke pariin kertaan lukon perästä irti jotta mahdolliset hapettuneet kontaktit korjautuvat (ei vaikuttanut mitenkään) ja Bensa pumpun käynnistyminen hetkeksi ja tuulettimen käynnistyminen vika koodin luku tilassa puhunevat rele puolen kunnossa olon puolesta?

Ohjaus boksin päätin ottaa alas hyllynsä kera kojelaudan alta, ja käyttää liittimet irti pari kertaa jolla toivottavasti olisi ollut kontakteja parantava vaikutus (ei auttanut mitään)

Mitäs sitten? mielessä pyörii kyssäri että onko tässä jotain muuta mitä en tajua katsoa läpi? niin testailin vielä kerran irto tulpilla kipinää startatessa, yhteenkään tulppaan ei kipinää tule. Ja ruikutuskaan ei tunnu toimivan startatessa. Kuollut tuntuu olevan.

Saako noihin mistään noita vanhoja GM TBI EFI-4 ohjain bokseja enää?

Vai onko seuraava vaihe sitten kolvin kanssa kaikkien komponenttien liitosten uudelleen läpi käynti ja tarkastus. Sinällänsä jännä että antaa koodia 12 ulos, eli purkki saa sähköa periaatteessa....

Näissähän on ne puolat (2kpl) siinä moottorin kupeessa, ja niiden alla on sellanen litteä boksi....Eli kipinä tulee näiltä.....Näitä puolia kyllä saa, ja saa myös sitä litteää boksiakin, eli näiden saatavuuden osalta ei ongelmaa ole......

Tuosta 12- koodista....Niin se tulee aina, kun vikakoodeja luetaan......Eli homma menee normi tilanteessa näin.....Koodi 12 tulee 3-kertaa, ja sen jälkeen tulee vikakoodit (jos niitä on), mutta jos ei ole, niin koodi 12 tulee sitten vaan uudestaan.

Koska boksi ei huomaa yhtääkään vikaa, niin tuntuu siltä että boksissa on vikaa, eikä anna sytytykselle taikka suihkuille mitään käskyä. Tietysti voi olla muuta vikaa kun boksia.

Jos boksille ei tulee tietoa että moottori pyörii, niin ei se silloin tekee mitään, mutta uskoisin boksin kuitenkin tarkistaa muut jutut.

Ja kuten Pressa jo kirjoittti, niin voiko jännite boksille olla niin huono, ettei se siitä syystä toimii kunnolla.

Oletko antanut koodin 12 tulla eteen ainakin 10 kertaa peräkkäin, eikä jaksanut odottaa vikakoodia tulemaan ensimmäisien kolmen 12-koodin jälkeen?

Jos ei kovin kallista, niin minä yrittäisin toisella boksilla.

rupean mittaamaan ja selvittelemään järjestelmän piuhat ja jännitteen/maadoitukset boxille...katsotaan mitä saan kaivettua esille.

kiitokset vastauksista, arvosta apua asian tiimoilta suuresti