Sivu 1/2
Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 7:43
Kirjoittaja ff8728
Eilen leikkasi raivurin kone kiinni, firman sahasta puhutaan. stihl 450, ehkä sahattu yli tuhat tankillista...siis käytössä ollut. Bensan seassa oikea seosöljy(siis erikoisöljy) suutinhommatkin ok.
Pakkasasteita alkoi olla päivällä, saha alkoi "haukkomaan henkeä", kierrokset nousi, teho hävisi,ilmeisesti kaasari alkoi jäätyä.
Onkohan kellään kokemusta noista stiilin raivureista talvella, on porattu reikää siihen kaasarin ja sylinterin väliseinään, talvisarjaakin käytössä. Lisätään vielä että oma stiili 480 pelaa kuin ajatus kelillä kuin kelillä.
Meillä on paljon noita stiilejä käytössä, talvella on ongelmia...kaikki vihjeet tervetulleita.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 8:33
Kirjoittaja Lesnaja Sobaka
Oletan, että saha ei leikannut kiinni, vaan kaasari jäätyi. Eikö niin? Nelisataviisikymppisessä ilmansuodatin on putsattava litteä lätkä. 480-mallissa kaiketi paperihaitari. Uudempi koppamalli toimii vähän paremmin pakkasilla. Stihl ei ole kaiken kaikkiaan mikään talvikäyttöön suunniteltu vehje. Muistanpa kun työkaveri sai tehtaalta koekäyttöön kehittelyssä olleen arctic-moottorisahamallin, josta kaasuliipasin jäätyi viidessä minuutissa... Mikähän se talvisarja mahtaa olla? Et kai tarkoita ilmanputsariin asennettavaa huopalätkää? Se heitä kuikkaan heti.
Pari konstia:
- Kopan takaosassa oleva ilmanottosäleikkö pistetään jeesusteipillä alaosastaan umpeen. Yläosaa jätetään auki sen verran että ilma kiertää. Ilmanoton ollessa talviasennossa (kai se on?) ilma tulee kytkimen kautta. Teippaus estää isompia lumia tunkemasta sisään.
- Ilmansuodatin otetaan irti yöksi ja putsataan ja kuivataan kunnolla. Muuten saha saa olla kylmässä yöt. Vähentää kondenssiveden muodostumista. Kaasuvaijerit, liipasimet ja jouset pitää olla tietysti hyvin rasvattuina. Aseöljy on talvella parasta.
- Aamusella laitetaan kuiva ilmansuodatin paikalleen ja tehdään aamunavaus: saha vetäistään käyntiin ja annetaan muutama reipas potku kaasua. Sen jälkeen saha sammutetaan ja asetetaan maahan pötköttämään kaasuläppä auki. Vetäistään tupakki tai jos ei polta niin sitten ei. Kosteus haihtuu koneesta tällä tavoin. Muutaman minuutin päästä voi aloittaa hommat.
- Jos saha alkaa jonkun ajan kuluttua osoittaa jäätymisen merkkejä, ilmansuodatin irti, huuhtelu bensalla ja sahaa pidetään taas jonkun aikaa kyljellään kaasuläppä auki (haihduttaa veden kaasarista).
Sahat tuntuvat olevan yksilöitä talvitoimivuuden suhteen. Jotkut vain toimivat ja jotkut eivät. Hyvin huolletut tuntuvat toimivan paremmin.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 14:53
Kirjoittaja ff8728
Talvisarjalla tarkoitin vähän tukevampaa ilmansuodatinta, ilmastointiteippiä on vedelty tuohon koppaan. Jumissa on nyt kone, mokomakin . Vararaivuri toimi tänään ihan hyvin (480)pakkasta jotakin 3....4 astetta. Tuskinpa tuo tankissa letkunpäässä oleva suoatinkaan voi jäätyä.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 18:06
Kirjoittaja audiq
Onneksi on 4-tahtimoottori raivaussahassa. Ei leikkaa kovin herkästi kiinni.

Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 20:52
Kirjoittaja Ukki
Tervehdykset toivottelen.
Talvikäyttöön moottorisahan sepittäminen meidän olosuhteisiin on useimmiten lämpimän ilman saanti kaasarille ja pölylumen tulon estäminen ilman suodattimeen. Kannattaa katsoa onko avattavaa aukkoa sylinteritilaan. Jos on niin kannattaa isontaa kaksikertaiseksi. Kovemmilla pakkasilla jäähdytysilman ulostulon voi kääntää pellinpalalla siten, että se lämmin ilma tulee kaasarille. Samoin kannattaa tukkia ilmansuodatintilaan ulkoa tuleva kylmä lumisekainen ilma ja avata ilmanotto kaasaritilaan. Homman loputtua sinä päivänä pitäisi sahaa käytellä että kosteus kuivuisi, ilmansuodatin vaihtaa kuivaan. Ja mikä tärkeää laittaa saha paperisäkkiin sekä haudata lumikinokseen. Tässä muutamia vanhoilta metsureilta kuultuja niksejä.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 22:37
Kirjoittaja Lesnaja Sobaka
Nykyaikaisissa sahoissa (lue ruotsalaisissa) ilman esilämmityssysteemit on rakennettu jo tehtaalla, eikä tarvitse tehdä omia virityksiä. Stihl on saksalaisen tekemä, eikä saksalainen oikein syvällisesti ymmärrä millainen talvi voi olla. Toisaalta ruotsalaisissa raivureissa on nykyaikaisten vehkeiden varjopuolet. Eivät kestä käytössä...
Bensansuodatin ei jäädy, mutta voi se periaatteessa mennä muuten tukkoon. Välillä noita on tapana käyttää puhtaassa bensassa kylvyssä. Bensakorkin korvausilmareiän tukkiutuminen tukehduttaa myös koneen.
ff8728 kirjoitti:Talvisarjalla tarkoitin vähän tukevampaa ilmansuodatinta, ilmastointiteippiä on vedelty tuohon koppaan. Jumissa on nyt kone, mokomakin . Vararaivuri toimi tänään ihan hyvin (480)pakkasta jotakin 3....4 astetta. Tuskinpa tuo tankissa letkunpäässä oleva suoatinkaan voi jäätyä.
Jumissa? Siis leikkasiko kone kiinni vai mitä siinä kävi? Vai eikö vaan lähde käyntiin?
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 11.12.2009 22:42
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Tekeekö 4tahtisella Raivaussahalla kunnolla Töitä?
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 12.12.2009 0:20
Kirjoittaja 1500i
Lesnaja Sobaka kirjoitti:Nykyaikaisissa sahoissa (lue ruotsalaisissa) ilman esilämmityssysteemit on rakennettu jo tehtaalla, eikä tarvitse tehdä omia virityksiä. Stihl on saksalaisen tekemä, eikä saksalainen oikein syvällisesti ymmärrä millainen talvi voi olla. Toisaalta ruotsalaisissa raivureissa on nykyaikaisten vehkeiden varjopuolet. Eivät kestä käytössä...
Riippuu siitä onko vakiona vai lisävaruste saattaa jäädä ottamatta jos joutuu maksamaan ylimääräistä.
Ainakin tilhiä kehuvat moottorisahoissa nykyään ennenhän se oli huski. Tuntuu menneen huskit nykyään että tilhi kai se oisi jos tarttisi uusia sahhaa

.
Liekkö raivuritkin huonontuneet vissiin jos samaa tekniikkaa käytetään.
Huski (3441) ja Dolmari (114 muistaakseni) löytyy noilla on pärjätty no eihän nuo ihan viimevuoden mallia ole kumpikaa...
Pitäs kai se tuonne rankamehtään kammeta kun on tuota keliäkin pitänyt nyt. Pakkasta muttei lunta eli aika hyvät kelit on ei vaan ole tullut vielä lähettyä onhan tuohon kevääseen aikaa(huono asenne sinänsä)
metästelee nyt ym.

. Pikkasen enempi pakkasta ettei ihan paria astetta joku semmonen 5-10*c aika hyvä minun mielestä.
Lisäys:muuten en kyllä noista saksalaisista välitä/kierrän mutta tilhin kohdalla voisi tehdä poikkeuksen jos vaatii...
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 12.12.2009 7:16
Kirjoittaja ff8728
Meidän huoltomiehellä ei ole tietokonetta, siksi kyselen vihjeitä minä. Kyllä meilläkin on käsitys että stiilin raivureita ei ole tehty talvikäyttöön, on yritetty kaiken laista ...Kesäkäytössä ei mielestäni stiilin raivurin voittanutta lole, noissa ammattivehkeissä. Hyviä nuo ruotsalaisetkin, mutta se kestävyys. Vissiin joku husku meillä koeajossa on.
Ollaan testattu noita stiilin isompia moottorisahoja (60 kuutio) läpi talven, ovat toimineet koneen osalta moitteitta, en tiedä mikä niiden mallimerkintä on kaupassa, taitaavat tehtaalla viimestellä vielä sahojen ulkokuoret testien jälkeen.
Samalla sahalla siis yksi ukko sahaa koko ajan, tehokkaita pelejä...
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 12.12.2009 11:01
Kirjoittaja Lesnaja Sobaka
Mitään ihmekonstia ei minullakaan ole Stihlin raivurin talvikelpoisuuden parantamiseen. Raivurit on olleet kaikki Stihlejä, nykyinen (fs 550, vanha koppamalli) kurluttaa aina välillä, etenkin jos kuusikossa on lunta oksilla vähän reippaammin. Pakkasta sinänsä ei hätkähdä. Grafiittirasvan olen tunkenut talveksi kulmavaihteeseen, ei jäädy, mutta ei saa laittaa liikaa, koska lämmetessään laajenee...
Kaasarin ajoittaisessa jäätämistilanteessa olen huuhdellut ilmansuodattimen bensalla ja antanut lämpimän koneen haihtua hetken puolikaasu auki. Kuiva ilmansuodatin on myös joskus repussa. Joskus joutuu tempun tekemään montakin kertaa päivässä, hermoille se käy, mutta en ole varmaan sahan toimimattomuuden takia menettänyt kuin pari päivää koko työuralla. Tietyillä keleillä on aina tulppa-avain taskussa ja bensat vyöllä. Suodatin on mallia vakio. Suhtaudun vähän epäilevästi topakampien suodattimien toimivuuteen.
Hyvä huolto on talvitoimivuudessa a ja o. Tiivisteet kunnossa, scheisse pois kaasutinkammiosta, mekanismit putsattuna ja rasvattuna, säädöt kohdillaan, kaasarista kanavat puhallettuna auki. Yöt aika usein viettää saha lumihangen alla (tosin ilman paperisäkkiä). Aamunavauksen kun malttaa tehdä, niin yleensä toimii koko päivän.
Tihlin mottorisahat ovat toimineet melko hyvin talvella, kun vaan muistaa, että sitä ei voi pyöritellä lumihangessa samalla tavalla kuin Jonskua. Alle 25 asteen lämmöillä on ollut ihan suosiolla vanha Jonsereedin laatikkomalli käytössä. Pikkasen bensaa teräketjuöljyn sekaan ja toimii. Mutta eipä sellaisia pakkasia enää...
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 12.12.2009 14:36
Kirjoittaja audiq
PöyhöinKuusaalt kirjoitti:Tekeekö 4tahtisella Raivaussahalla kunnolla Töitä?
2-tahtisissa on toki laajempi moottorivalikoima ja sitä kautta myös tehokkaampia koneita on tarjolla kuin 4-tahtisissa. Mutta satunnaisessa käytössä tuo 4-tahti on ollut erittäin hyvä laite. On sillä isompiakin aloja raivattu auki.
Hondan moottori ja Stihlin laatua muut osat, eli vehkeet toimii niin kuin niiden pitääkin.
Aina lähtee ensimmäisellä käyntiin, vaikka olisi seissyt kuukausia.
Öljyt olen vaihtanut aina käytön jälkeen. Eli en seisottele raivausahaa viikkoja käytetyillä öljyillä.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 12.12.2009 22:46
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Odottelen esim. Lesnaja Sobakan kommenttia 4tahtisesta. Hän kun taannoin teki vuosia noin niin kuin AamunAuvosta HämäränHyssyyn sitä raivurin huiskimista.
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 13.12.2009 1:14
Kirjoittaja samarai
Noihin uudempiin ammattimallin sahoihin näyttäisi nykyään olevan saatavana sähkölämmitteinen kaasutin. Liekkö sitten parempi käytössä kuin se vanha läppäsysteemi? Tuntuisi äkkiseltään, että on vain yksi mahdollinen vikakohde lisää?
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 13.12.2009 5:28
Kirjoittaja ff8728
Minulla ei mitään kokemusta noista nelitahtikoneista, raivureista, ei mottorisahoista. Omasta kokemuksesta ammattimallin stiili 260 talvella, ilman sähkölämmitteistä kaasaria huono, toimii ihan hyvin sähkölämmitteisellä kaasarilla. Jos otetaan joku jonsered 2055 1900-luvun lopulta (ammattisaha, voimaa ja tehoa oli) ainakin mulla vaan käynti parani mitä huononpi keli, olis varmaan pysynyt kännissä vaikka olis upottanut avantoonkin...
Re: Raivaussaha
Lähetetty: 13.12.2009 10:26
Kirjoittaja Lesnaja Sobaka
Ei pysty nelitahtisista puun purijoista sanomaan mitään, kun olen niitä niin paskoina pitänyt, että en ole sellaista ikuna käynnistänyt saati käsissä pidellyt. Ammattimetsureilta ei kannata uusista härveleistä kysyä mitään, koska ovat työkalujen suhteen patakonservatiiveja ja suhtautuvat periaatteessa epäluuloisesti kaikkeen uuteen. Uusien lelujen keksiminen ja kokeilu on amatöörien hommaa.