Sivu 4/19

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 29.9.2015 20:14
Kirjoittaja Lattarauta
Kyllä niitä vanhoja romuja vielä halukkaille riittää. :)

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 29.9.2015 20:21
Kirjoittaja Jaska HKI
Minun Opelissa ei ole mitään huijausta,kelpasihan Opel venäläisillekkin toisen maailmansodan jälkeen Moskovan poikana :lol:

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 29.9.2015 22:00
Kirjoittaja samarai
Olen tuntenut jo parisen vuotta itseni huijatuksi Trafi-mafian toimesta nykyisen ajoneuvo/käyttövoimaveron osalta. Vanhoissa pakettiautoissahan ajoneuvovero nostettiin moninkertaiseksi, koska niillä ei ole valmistajan ilmoittamaa CO2-arvoa. Ja jos tuota valmistajan ilmoittamaa arvoa ei ole, niin vero menee kokonaispainon perusteella ja se tuntuu puolestaan niin kovalta että verotettaisiin vain "varmuuden vuoksi" viimeisen päälle - tuskin se CO2 arvo on monessakaan vanhemmassa autossa missään suhteessa maksettaviin summiin? Eikö tuota CO2-arvoa siis voi muuten mittauttaa kuin valmistajan toimesta? Voiko myöskään enää olla varma, että valmistaja on ilmoittanut tuon arvon uudemmissa autoissa oikein, vai pelkästään omaa markkinointiaan ajatellen?

e.
VW:n tapauksessahan ei ole kyse ensimmäisestä feikistä. Kuplan kohdalla "puhdistuksen" hoiti Aatu vain niin siististi himaan, ettei siihen ollut muilla mitään urputtamista. :D

Jokohan youtubesta löytyisi pätkää, missä Aatu kuulee tästä VW-skandaalista?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jaska HKI kirjoitti:Minun Opelissa ei ole mitään huijausta,kelpasihan Opel venäläisillekkin toisen maailmansodan jälkeen Moskovan poikana :lol:

Tässä voi Jaska vielä käydä niinkin, että kun nämä kekkerit on ohi ja laskut maksettu, niin Volkkaristakin on tullut Opel. :wink:

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 9:33
Kirjoittaja rotsi4
[quote="toktornivako"][quote="rotsi4"]
Se nokihan poltetaan sieltä loukusta auton omaa polttoainetta käyttäen lisärikastuksella määrävälein, se tosin on johtanut suurempiin kulutuslukemiin kuin kilpailioilla ( VW )

Kaikissa egr-järjestelmien kaaviossa mitä minä olen nähnyt ja autoissa joita olen katsonut niin egr ottaa kierrätettävän pakokaasun ennen hiukkassuotimia. Euro 6 diesel-vehkeitä on aika vähän ilman urekattia (SCR)
On kai noissa jotain suotimia ja jäähdyttimiä, mutta aika huonosti.

Caterpillar ottaa kierrätettävät hiukkassuotimen jälkeen tuon opinnäytetyön mukaan. Uusi asia minulle.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=1

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 10:50
Kirjoittaja toktornivako
rotsi4 kirjoitti:Euro 6 diesel-vehkeitä on aika vähän ilman urekattia (SCR)
On kai noissa jotain suotimia ja jäähdyttimiä, mutta aika huonosti.
? Kysehän olikin Euro5 laitteista,( myös nämä FAG konsernin huijaukset) ja ei se kaikki pakokaasu sen EGR:än läpi kulje.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 10:58
Kirjoittaja toktornivako
samarai kirjoitti: Tässä voi Jaska vielä käydä niinkin, että kun nämä kekkerit on ohi ja laskut maksettu, niin Volkkaristakin on tullut Opel. :wink:
Kohta Ilmeisesti Suomessakin on yli 26000 "uutta" Opelia.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 13:29
Kirjoittaja mush
Eihän tuo nyt uusi asia ole, CO2-päästötesteissäkin vetävät kotiinpäin minkä uskaltavat, taitaa aika harva uudehko auto mennä käytännössä sillä kulutuksella, jolla päästöjen mukaan pitäisi.

Mm. TM-testasi tätä jo jokunen vuosi sitten:

http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/tm-t ... a-totuutta

Huomionarvoinen kohta tähän nykyiseen kohuun liittyen:
Huolestuttavaa oli myös se, että muiden pakokaasupäästöjen osalta TM:n mittauksessa neljä viidestä dieselautosta ylitti typen oksidien (NOx) päästöille asetetut raja-arvot.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 14:12
Kirjoittaja pressa
Se on joku suomessa ilmestyvä tekniikan maailma niin pieni lehti ettei sen tekemä tutkimus vielä aiheuttanut kohua, nyt kun suurempi teki mittauksia niin "räjähti".

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 14:16
Kirjoittaja rotsi4
toktornivako kirjoitti:
rotsi4 kirjoitti:Euro 6 diesel-vehkeitä on aika vähän ilman urekattia (SCR)
On kai noissa jotain suotimia ja jäähdyttimiä, mutta aika huonosti.
? Kysehän olikin Euro5 laitteista,( myös nämä FAG konsernin huijaukset) ja ei se kaikki pakokaasu sen EGR:än läpi kulje.
..olisikin veikeä polttomoottori josta ei tule pakokaasua ollenkaan. Ainakin minusta 85% kierrätysaste pakokaasusta on aika iso, kun miettii että ilmaa kulkee kuutiotolkulla koneen läpi suhteessa polttoainelitraan. Imusarjat kerää todistetusti moskaa pienemmästäkin.

Mutta kuinkahan monta on euro5 moottoria joissa kierrätettävää pakokaasua otetaan hiukkausloukun jälkeen ihan oikeasti suomen teillä kulkee?
Caterpillarin koneita oli lähinnä Sisussa ennen siirtymistä mese-leiriin? ja työkoneet ei ole euronormissa mukana.

Puhuin euro 6 diesel-koneista tässä yhteydessä koska niissä on melkein poikkeuksetta ureakatti eli SCR ja sitten hiukkasloukku erikseen. Eikä tällöin pakokaasun takaisinkierrätykselle ole koneessa tarvetta isoissa määrin eikä varmaan pienissäkään. Perusteeni koska SCR tekee typen oksideista selvää kuitenkin ja hiukkausloukku hiukkasista riippumatta siitä onko happiylijäämää tai pakokaasua sotkettu imuilmaan.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 14:39
Kirjoittaja toktornivako
rotsi4 kirjoitti:

..olisikin veikeä polttomoottori josta ei tule pakokaasua ollenkaan. Ainakin minusta 85% kierrätysaste pakokaasusta on aika iso, kun miettii että ilmaa kulkee kuutiotolkulla koneen läpi. Imusarjat kerää todistetusti moskaa pienemmästäkin.

Mutta kuinkahan monta on euro5 moottoria joissa kierrätettävä pakokaasua otetaan hiukkausloukun jälkeen ihan oikeasti suomen teillä kulkee?
Se on ehkä joku teoreettinen arvo tuo 85%? Jo se EGR:än putkisto ja itse venttiilin koko on sitä luokkaa että hyvä jos 25% kaikista pakokaasuista kulkee sen läpi :lol: näi siis henkilö ja pakettiautoissa,(näihin raskaan puolen laitteisiin on kiinnostus 0%) onko jossain henkilöautossa tuollainen mainostamasi järjestelmä jossa EGR olis hiukkassuodattimen jälkeen?

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 15:52
Kirjoittaja samarai
Hyvä tuo TM:n juttu. Miksi tällaiseen CO2 huijaukseen ei sitten haluta puuttua? Vaan päinvastoin hyväksytään vain valmistajan ilmoittamat CO2 päästöt. Ja maksumiehiksi laitetaan vanhemman kaluston omistajat joiden todellisia päästöjä ei taas haluta edes mitata eikä tietää. Eikö tuo onnistuisi jossain muuallakin järjestettäväksi testiksi jossa myös vanhemman kaluston CO2 pitoisuuksia voitaisiin mittauttaa ja saataisiin varmaan todenmukaisempia tuloksiakin?

toktornivako kirjoitti:
samarai kirjoitti: Tässä voi Jaska vielä käydä niinkin, että kun nämä kekkerit on ohi ja laskut maksettu, niin Volkkaristakin on tullut Opel. :wink:
Kohta Ilmeisesti Suomessakin on yli 26000 "uutta" Opelia.
Vanhan vitsinhän mukaan kaikista autoista tulee lopulta Opeleita. Itse tarkoitin lähinnä VW:n tulevaisuutta, Opelista tuli sodan jälkeen Mosse, tuleeko VW:stä nyt Opel?

Niin tulee pyyntö tulla merkkiliikkeeseen, että autoa säädetään hitaammaksi ja tehottomammaksi - kieltäytyminen johtaa takuun menetykseen, eikä saa leimaa myöhemmin. Kuinkahan moni sanoo, että "jätän tämän tähän ja antakaa rahat takaisin". Sillä tämän asemesta olisin jonkun toisen konsernin oikein toimivan dieselmoottoriauton ostaa. Viimeiseen asti pyritään asiakkaita siivestämään, no tietysti kyse on firman pystyssä pysymisestäkin.

Jos olisi itsellä tuollainen, niin merkkiliikkeeseen mennessä ruuvaisin VW:n logon irti eturitilästä ja tilalle sitä koristamaan tulisi itse tehty Trabantin keulamerkki..

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 17:30
Kirjoittaja Lattarauta
rotsi4 kirjoitti: Se nokihan poltetaan sieltä loukusta auton omaa polttoainetta käyttäen lisärikastuksella määrävälein, se tosin on johtanut suurempiin kulutuslukemiin kuin kilpailioilla ( VW )

Kaikissa egr-järjestelmien kaaviossa mitä minä olen nähnyt ja autoissa joita olen katsonut niin egr ottaa kierrätettävän pakokaasun ennen hiukkassuotimia. Euro 6 diesel-vehkeitä on aika vähän ilman urekattia (SCR)
On kai noissa jotain suotimia ja jäähdyttimiä, mutta aika huonosti.

Caterpillar ottaa kierrätettävät hiukkassuotimen jälkeen tuon opinnäytetyön mukaan. Uusi asia minulle.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=1
En lukenut tuota opinnäytettä, mutta kuulostaa järkevälle. Miksi tukia paikkoja karstalla.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 17:46
Kirjoittaja Lattarauta
samarai kirjoitti:Hyvä tuo TM:n juttu. Miksi tällaiseen CO2 huijaukseen ei sitten haluta puuttua? Vaan päinvastoin hyväksytään vain valmistajan ilmoittamat CO2 päästöt. Ja maksumiehiksi laitetaan vanhemman kaluston omistajat joiden todellisia päästöjä ei taas haluta edes mitata eikä tietää. Eikö tuo onnistuisi jossain muuallakin järjestettäväksi testiksi jossa myös vanhemman kaluston CO2 pitoisuuksia voitaisiin mittauttaa ja saataisiin varmaan todenmukaisempia tuloksiakin?


Vanhan vitsinhän mukaan kaikista autoista tulee lopulta Opeleita. Itse tarkoitin lähinnä VW:n tulevaisuutta, Opelista tuli sodan jälkeen Mosse, tuleeko VW:stä nyt Opel?

Niin tulee pyyntö tulla merkkiliikkeeseen, että autoa säädetään hitaammaksi ja tehottomammaksi - kieltäytyminen johtaa takuun menetykseen, eikä saa leimaa myöhemmin. Kuinkahan moni sanoo, että "jätän tämän tähän ja antakaa rahat takaisin". Sillä tämän asemesta olisin jonkun toisen konsernin oikein toimivan dieselmoottoriauton ostaa. Viimeiseen asti pyritään asiakkaita siivestämään, no tietysti kyse on firman pystyssä pysymisestäkin.

Jos olisi itsellä tuollainen, niin merkkiliikkeeseen mennessä ruuvaisin VW:n logon irti eturitilästä ja tilalle sitä koristamaan tulisi itse tehty Trabantin keulamerkki..
Mikä takuu, mikä leima?

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 18:54
Kirjoittaja samarai
="Lattarauta"

Mikä takuu, mikä leima?
Takuu romutuspalkkiosta ja virallisen vastaanottopisteen leima.

Re: Autovalmistajien kotkaukset päästötesteissä

Lähetetty: 30.9.2015 19:43
Kirjoittaja t tulppu
Ameriikassa parivuotta sitten Hyndai ja Kiia sai näpilleen Huijjaus yrityksestä.. Ilmeisesti Ladan tuomattomuus on tästä syystä vielä Jäissä,,, Kuuntelevat miten muille käy.. Ladassakin Kuitenkin Bossin systeemit...