Sivu 4/5
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 19.6.2014 13:33
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Tuli seikkailtua bensapumppukaupoilla. Pumpun hankinta ei ole ollenkaan niin helppoa kuin voisi kuvitella kun on malli mukana.
Ensinähän tarvitaan tieto tarvittavasta paineesta eli siitä, paljonko järjestelmässä on oltava painetta kun pumppu on päällä. Lisäski olisi hyvä tietään minkälaiseen tuottoon eli polttoainevirtausmäärään pumpun on kyettävä.
Eikä tässä kaikki. Esim. AutoPro Kuusaa (Fiksus) järjestelmissä on erilaisten pumppujen tekniset tiedot, mutta ei taas näiden kunnollisia kuvia saati sitten mallikappaleita hyllyssä. Kun taas esim. Motonet -tiskillä oli jopa ammattitaitoa ja pumppuja tuotiin näytille, mutta heidän järjestelmissään ei taas ollut kyseisten tavaroiden teknisiä tietoja.
AutoPro Kuusaa suosittenli Kouvolan liikettä jossa on kuulemma GM -asiantuntemusta ja jenkkiharrasteisia myyjiä.
Tämän alkuperäisen pumpun teknisiä tietoja en ole löytänyt mistään.
LadaKorjaus -romppu kertoo että:
Polttoainejärjestelmän paine 1,9 -2,1 bar eli 190 - 210 kp
Järjestelmässähän on suihkutusyksikön rungossa kiinni oleva mekaaninen polttainepainesäädin. Riittääkö tämän osan säätökapasiteetti jos esim. tankkiin lyödään 7bar tuottava Volvo 850 / V70 polttoainepumppu (vuosimallit ---> 2000). Tämä pumppu sopisi tuohon erittäin hyvin. Muitekin varmaan on.
Ehkä tärkein kysymys on:
Mitä tapahtuu auton järjestelmän toiminnalle, jos polttoainepumppu antaa liian suuren paineen ja virtauksen?
Liian vähäninen paine ja tuotto tietenkin vievät järjestelmää laihalle, mutta rikastaako ylisuripaine liikaa?
Toimiiko polttoainepaluulinja näissä polttoainepaineen tasaajana siten että mekaaninen paineensäädin päästää avaa tarpeen mukaan kanavaa paluulinjaan kun paine ylittää tuon 2,1bar?
Myös ostettavan pumpun liitokset on valittava tarkkaan. Kuitenkin joudutaan itse tekemään liittimet ja jos pumpussa on erittäin ahdas liitinkolo, niin sinne ei saa millään sopimaan + ja - johdinliitoksia niin etteivät ne osu yhteen. Esim. tässä alkuperäsisessä on juuri tällainen tapaus kyseessä ja pumppukaupoilla näitä tuli tiskille myös.
Siispä lisäselvittelyä vaatii tämänkin.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 19.6.2014 18:44
Kirjoittaja pressa
PöyhöinKuusaalt kirjoitti:LadaKorjaus -romppu kertoo että: Polttoainejärjestelmän paine 1,9 -2,1 bar eli 190 - 210 kp
Mitä tapahtuu auton järjestelmän toiminnalle, jos polttoainepumppu antaa liian suuren paineen ja virtauksen?
Toimiiko polttoainepaluulinja näissä polttoainepaineen tasaajana siten että mekaaninen paineensäädin päästää avaa tarpeen mukaan kanavaa paluulinjaan kun paine ylittää tuon 2,1bar?
Eli ruiskussa on paineen säädin joka säätää paineen tuohon rompun mainitsemaan arvoon. Riittää kun pumpun paine ylittää tuon 2,1 (ja kaikki ruiskupumputhan antavat 3 tai jotain yli) eikä tuotolla ole suurta merkitystä koska niin pienituottoista pumppua ei ole etteikö Ladan tarvitsemaa bensamäärää ehtisi pumppaamaan.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 19.6.2014 21:29
Kirjoittaja äölkjhgf
Joo, ei siinä pitäisi mitään ongelmaa olla kunhan ei osta sellaista suurtuottopumppua jolloin paluuletku alkaa ahdistamaan.
Köyhänä (ja todetusti toimivana) patenttina olisi toiminut myös se että olisi antanut alkuperäisen pumppuhässäkän olla paikallaan ja asentanut uuden pumpun sopivilla letkulähdöillä tankin ulkopuolelle paineletkun väliin.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 19.6.2014 22:04
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Ehkei kannata alkaa virittämään tankin ulkopuolista pumppua. Onhan tuossa pienet pätkät letkuakin, johon tuollaisen olis voinut virittää, mutta kun tankki on jo pois ja lelut ulkona niin laitellaan se pumppu sinne sisään. Se on helppo asentaa.
Ja vieläpä se, että ei ole mitään takuita polttoaineen kulusta vanhan pumpun läpi. Oli siellä sellaiset liemet sisällä että ei ole mahdotonta että koko vanha pumppu on tukossa.
Hommataan joku kohtuuhintainen pumppu, johon on helppo tehdä sähköliitokset. Ja ei muuta kuin kokeilemaan. Onneksi varaosaputkat eivät ole huomenna auki niin ei tarvi Juhannuksena räpeltää. Muuten olisi ehkä ollut vaikea pitää näpit irti tästä.
Ainoa epäilyksen aihe on noiden suurtehopumppujen kanssa siinä että painesäädin joutuu liian koville ja antautuu lopulta. Mutta oli tuolla tarjolla sellaisia pumppuja jotka tuottavat 3-5bar. Eiköhän lähdetä jollain sellaisella.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 20.6.2014 19:56
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Tätä bensapumpun hankitaproblematiikkaahan voisi lähestyä siitä näkökulmasta että koska kyseessä on yksipustesuihkutusjärjestelmä niin etsitään tällasen järjestelmän korvaavaa pumppua.
Missäs vekottimissa näitä onkaan ollut?
1. VAG (VolkswagenAutoGrub)
- Volkkarit ja Skodat (198?-199?)
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 21.6.2014 10:22
Kirjoittaja virtain
Opel Vectra A mallissa (1,6i) Koneisissa ainakin on yksipisteruutta...On itseasiassa ihan samannäköinen päälleppäin se ruiskutusyksikkö,kuin Ladassakin...Voi olla jopa sama osa

Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 21.6.2014 10:53
Kirjoittaja mush
Minkä kokoinen pumppu on? Mites tuo etuveto-Ladan pumppu tähän suhtautuisi? Paine ainakin oikealla tontilla ja tuskin tuottokaan on niin pahasti pielessä.
Bosch vastaavuuksia tälle löytyy netistä pienellä tonkimisella 0 580 453 477,
0 580 453 453, 0 580 453 483.
https://www.youtube.com/watch?v=oz86ZhGyKr0
Ladan numerolla kiinalaisten mielestä vastaavuuksia mm:
Applications:
LADA 111 1.5 1.6V 01.95 1.5L
LADA 112 1.5 01.95 1.5L
ALFA ROMEO 155 (167) 93/04 -96/04
ALFA ROMEO GTV (916C_) 95/06 - /
FIAT MAREA (185) 96/09 -99/04
FIAT COUPE (FA/175) 96/08 -98/04
FIAT TIPO 1.6MPI 12.95
FIAT TIPO 2.0IE 12.95
JEEP CHEROKEE 12.91 2.5L/4.0L
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 21.6.2014 15:16
Kirjoittaja mush
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 21.6.2014 15:46
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Tuossapa olikin oivallisia vinkkejä. Paljon Kiitoksia.
Monen muun rajoitteisuuteni lisäksi olen aina vaikeuksissa nettihakujen ja "verkkolainelautailun" kanssa (joku saattaa tulkita laiskuudeksi ja yrityksen puutteeksi). En käytä aktiivisesti kuin n. 10 verkkosivustoa. Muualta pyrin pysymään visusti poissa. Haen joitain yritysten osotteita, puhelinnumeroita ja muuta yleistä.
Jostain syystä minun on vaikea hallita "äärettöyyttä" tai reittejä halki tämän kaikeuden. Minua ei kiinnosta mitä kaikkea mahdollista voi löytää vaan ahdistun pian kun eksyn "jonnekin" enkä tiedä miten.
Siis tämän vuoksi olen suurkiitollinen tuollaisista hienoista linkeistä ja "tiedosta". Taas on helpompi taapertaa verkossa ja muutenkin tämän kanssa kuin joku vinkaa jonkun "polunpään".
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 22.6.2014 9:11
Kirjoittaja pressa
PöyhöinKuusaalt kirjoitti:joku saattaa tulkita laiskuudeksi ja yrityksen puutteeksi
No jos suoraan sanotaan niin sitähän se on, vai mitä? Ilmeisesti osaat muutaman sanan venäjääkin niin silloinhan googlella löydät vielä helpommin asiaa, no tässä nyt edes yksi sivusto missä näet miten se pumppuyksikkö purkaantuu:
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-lada ... ine-5.html
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 22.6.2014 10:02
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Jokaiselle suotakoon omat tulkintansa toisista ihmisistä.
Eräskin opettajani näki vain laiskuutta tietyissä oppimisvaikeuksissani, kunnes 15vuotta myöhemmin pyysi anteeksi käytöstään ja sanoi ettei ollut ymmärtänyt minua yhtään.
Tämä nyt ei kuulu suoranaisesti tähän, mutta suuria rajotteita (laiskuutta?) minulla edeleen on.
Mutta tämän bensapumppuhankinnan käännän kunnolla nurin ja kerron siitä tarkkaan muille (laiskoille) helpotukseksi.

Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 27.6.2014 21:34
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Jatketaanpa tätä ansaitun tauon jälkeen. Mihinkäänhän nämä eivät itsekseen tuosta pihalta karkaa.
Ennen kuin noita bensapumppuhankintoja setvin enemmän niin kokeillaan vanhan elvyttämistä, vaikka uusi pumppu onkin jo hankittuna.
Sain tässä vinkin että voihan sitä vanhaa koittaa liuotella. Hartsissahan se oli uinut riittämiin. Liian paljon sitä ei ole yritetty jumiutuneena huudattaa, joten onhan mahdollista että se saadaan pyörähtämään käyntiin. No, tämä nyt on vain kokeilu ja mitä luultavimmin asentelen sen ostamani pumpun sitten kun kasaan pelin.
Mutta tällä hetkellä on meneillään alkuperäisen pumpun liuotusoperaatio. Tosin tässä kannattanee muistaa, että vaikka vanhan saisi pyörimään niin sen kestävyydestä ei ole mitään takeita. Eli luultavasti turhaa leikkiä.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 27.6.2014 22:36
Kirjoittaja pressa
Minkälaisella liuottimella liotat? Kumivasaralla jos antaa tärähdyksiä ja välillä kokeilee virtoja ( ja mielestäni väärinkin päin voi kokeilla, koska tasavirta moottori voi pyöriä molempiin suuntiin), jos lähtee pyörimään niin sitten bensakannuun upoksiin ja antaa pyöriä oikeinpäin jonkin aikaa. Bensapumppun ei saa antaa pyöriä kuivana vaan sen on aina oltava polttoaineessa, ja mielellään upoksissa koko pumppu koska jäähdytys tapahtuu kuoresta ympäröivään polttoaineeseen.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 27.6.2014 23:17
Kirjoittaja Jokari
Kymijokeen kun heität sen vanhan pumpun niin siinä on paras elvytys.
Re: 21073 GM -yksipisteruisku polttoainepumppuongelma
Lähetetty: 29.6.2014 17:44
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Valitettavasti Voikkaa on jo hiljainen ja Kuusaaniemikin puhdistaa niin hyvin ettei enää tehoja jokivedessä ole. Tiedä sitten siellä alajuoksulla
Todettiin tässä että ei liuottelut auta. Kuraa sieltä sisältä lirui jonkin verran, mutta ei sitä liikeelle saa. Eikä tietenkään kuiviltaan muovipropellia huudateta. Kokeilin varovasti liikuttaa propellia siivestä piikillä. Ei hievahdakaan. Voihan se olla ettei kuulukaan siivistön liikkua jos sähkömoottori ei anna voimaa ja käskyjä. Tästä minulla ei ole käsitystä.
Olisiko sitten tuo pajavasarointi tai iskut auttaneet sitä en tiedä. Päätin jättää liuotteluhommat sikseen. Menköön metallijätteeseen (vai pitäisikö viedä SER -keräykseen

).
Näyttävät lupailevan kunnon kurakelejä eli tämä työmaa seisokoon. Sen verran voidaan taas asiaa valaista että se A-mallin Astran pumppu tuli ostettua. Oli juuri sellaisen yleismallisen näköinen, lattaliittimet (ISO+ niistä), sopiva siivilä pohjalle ja hyvät letkulähdöt (jopa alapäähän jos sovitus ei osu juuri kohdalleen), hintaa vain 40€ (varmaan halvempiakin yleismallin pumppuja olisi ollut, mutta tämän löysi niin helpolla, että maksoin mielelläni).
Ehkä tuossa elvytyskokeilussa olisi voinut olla vähän kärsivällisempi, mutta se on nyt hylätty. Jos ei mitään muuta olisi niin miksei sitä voisi mielenkiinnosta tutkia tarkemmin.
Ai niin. Pumpunhan olisi voinut purkaa. Rähäytyskuva oli LadaRompulla. Mutta kiinnityksessä oli käytetty jotain erikoisniitteijä/ruuveja, joissa ei ollut mitään järjellistä kantaa avaamiseen (ei edes Torks). Voisihan tuon romun tietysti panna päreiksi niin näkisi miten se purkautuu.
Saas taas nähdä.