Ladaboard

Asiaa. Vielä voisi lisätä sen, että osa uusien autojen katteesta tulee maahantuojille merkki korjaamojen kautta. Uskotellaan ja pelotellaan että "ei voi huoltaa itse", "takuu raukeaa jos...". Harva kuitenkaan uskaltaa korjaus hommia kilpailuttaa "yhtä kallista se on kuitenkin, ku merkkikorjaamossa tekevät hommat nopeampaa"...

,_,/ukka

sakke kirjoitti:Ja sitten kun sitä viimeistä ruuvia ei löydy millään ja alkaa tulla jo hiki, niin se itseajateltu 170 euron säästö muuttuukin investoinniksi uuteen 2000 euron puskuriin.

No jos otat töistä yhden päivän vapaata ja varaat sen niiden ruuvien haeskeluun ja polttimon vaihtoon, niin silti jäät yhden päivän palkan verran voitolle. Olettaen että tuntipalkkasi jää verojen jälkeen n.10e käteen. Siinä samallahan voi tutkia, että mihin muoviin pitäisi vuolasta kolot jotta seuraava polttimon vaihto menisi näppärämmin

,_,/ukka

Eihän sitä toki itse tekemällä tuntipalkoille pääse. Tai mikä nyt kenenkin tuntipalkka sitten on. Mutta itsetekemällä asioiden arvo nousee enemmän kuin toisella teettämällä. Sitä kiintyy leluihinsa aivan uudella tavalla kun on nähnyt vaivaa. Mitään todella arvokasta ei saa näkemättä vaivaa. Rahallisesti arvokasta voi saada, mutta rahallinen arvo on niin katoavaista.

Varsinkin kun aloittelee harjoituksia, niin tuota vaivaa on nähtävä moninkertaisesti verrattuna seuraaviin kertoihin. Kovan työn, sähläysten, kitkujen, veren ja hien jälkeen onnistumisen ilo on korvaamattoman arvokasta. Tätä iloa ei voi tuntea toisella teettämällä. On kaksinkertainen harmi jos tämä ilo korvataan toisella teettämisellä ja hintakin tuntuu vielä karmealta. Kukaan ei nauti. Ja jos vielä jää tunne, että on rahastettu, tehty huonosti tai annettu valohoitoa niin pettymys on valtava.

Tietenkään kaikkea ei voi tehdä itse. Siksi ovat ammattilaiset ovat. Eivätkä kaikki halua harrastella. Tai joidenkin harrastushan on ostella kaikkea. Heillä on oltava kova palkka, jotta tämä harraste voitaisiin toteuttaa. On selvästi ihmisiä, joille kaiken uuden ostaminen on hurmion huippu. He hekumoivat uusilla leluilla ja ajattelevat tarvivansa kaikenlaista. Vehkeiden todellista käyttöarvoa ei mietitä ollenkaan. Aina uutta ja vanha ei tunnu miltään.

Vanhasta tulee nopeasti taakka ostaja tyypeille. Vanha on jätettä jota kertyy. Sen hävittäminen on ongelmallista. Paikat ovat täynnä kaikkea ns. kätevää vehettä. Mutta ostaja tyypeillehän itse ostaminen ja ennen ostoa tavarasta haaveilu on kaikkein tärkeintä. Siksi vaivatta ostettu ei tunnu enää juuri miltään, kun sen on hetken omistanut.

Tämä menee hieman ohi, mutta tässä pohditaan itse tekemisen ja valmiin tuotteen tai palvelun laadullista eroa. Ja miksi tämä tänne. No juuri siksi, että Lada, varsinkin TakaVetoiset ja monet vanhemmat mallit mahdollistavat autotekniikkään perehtymisen melko yksinkertaisina laitteina. Niiden kanssa voi näköjään hankkia kohtuuttoman arvokasta onnistumisen iloa.

Ja minäkö en olisi ostajatyyppi? Taidanpa ollakin! Juurihan olen menossa hakemaan uutta lelua. Mutta luulen sen säilyttävän kiinnostuksensa vielä pitkään. Oikeastihan minä en sitä tarvitse, mutta sen kanssa voi saada karmeita kokemuksia ja ilon hetkien hurmaa. Kokemusten arvoa ei rahassa mitata.

Tervehdykset toivottelen.
On sellaisia tekijöitä näihin korjaamojen hintojen korotuksiin verrattuna aikaisempiin vuosikymmeniin ja mielestäni ne ovat autojen kestävyyden lisääntyminen, 20-30v sitten 100000km oli jo hyvä km määrä. Nykyisin 250000 km on normaalia. Huoltovälin km. lisääntyneet 2500km. öljynvaihtovälistä 10000km väliin. Huoltovälien kasvu 5000 kilometristä 10000-30000km. Korjattavuus vaihtunut osien vaihtoon, laturit, startit, vesipumput jne. Kaikista tekijöistä johtuen autojen korjaamolla olo tunnit ovat ajettua kokonais km-määrää kohden alentuneet erittäin paljon. Tässä yksi selitys osasta hintojen korotuspaineita. On niitä varmasti paljon muitakin. Keneltäpäs muulta ne korjaamon kulut ja tuotot katetaan, kuin asiakkaalta.

Kyllä Ukki on varmasti oikeassa noiden autojen kestävyyden suhteen. Kilometrejä kertyy mittariin paljon enemmän kuin ennen. Tuo oli loistava havainto, että kustannukset per kilometri ovat voineet pysyä samoina. Tietysti sitä on aika vaikea todentaa, mutta tiedä vaikka joku Enginjööri olisi sellaistakin laskeskellut.

Mitenkähän se on näiden takaveto Laatokoiden kanssa? Peltikö niistä mieluummin menee ensin vai moottori? Sanotaan että pelti on halpaa. Mutta pellin laitto tahtoo tulla kalliiksi. Moottoriosat ovat korjattavia, muttei niitä kannata vieraalla korjauttaa sanotaan. Varaosat taitavat olla suht etullisia. Mikähän on takavetojen kustannus per kilometri kun vakuutusta ja polttoainetta ei oteta lukuun? Olisi mielenkiintoista tietää. Erojahan on toki maanantaipäivän autojen ja SuperLuksuksien välillä. Ei kai tuollaisia laskuja juuri kukaan kykene tekemään. Mutta olisi kiva tietää ovatko takavedot ns. edullisia kokonaiskustannuksiltaan.

Terve!

PöyhöinKuusaalt kirjoitti:Eihän sitä toki itse tekemällä tuntipalkoille pääse.

Tässä olen kyllä toista mieltä. Tähän ikään en ole edes lottokupongin täyttämisellä päässyt samoille tuntipalkoille kuin autoja huoltaen. Jos laskee korjaamoveloituksen lisäksi sen, että omahuollossa voi tavallisesti hankkia osat edullisemmin tai vaihtamisen asemesta korjata, on 100 euron nettotuntipalkka tavallinen "ansio".

Lisänä tulee se, että kun taito karttuu, voi ajaa edullisemmin hankituilla vehkeillä, jotka silti ovat vähintään yhtä toimintavarmoja kuin uudet. Tätä säästöä on tietysti vaikea arvioida.

Mutta totta kai autoja tulee myös "harrastetuksi", jolloin palkkaa ei pidäkään laskea. Aina välillä sattuu tietysti opettelun piikkiin menevä "susityökin".

***

Kokemukseni mukaan kannattaa heti alussa hankkia kunnon työkalut, jos vain budjetti sallii. Yleensä kalu kuin kalu hankkii hintansa jo ensimmäisellä käyttökerralla.

Internet on omahuoltajan suuri ystävä. Vaikkei kaikkia maailman kieliä osaisikaan, saa hakukoneilla ym. paljon tietoa. "Automerkki forum", "automalli manual", "repair", "service", "Anleitung", "Handbuch" ja "varaosanumero" ovat hyviä hakusanoja. Monikielisistä varaosakirjoista ym. saa sitten lisää hakusanoja.

Venäjän vehkeistä saa netistä hyvin tietoa, ehkäpä venäläisen tekijänoikeuskäytännön takia, mutta hyvin löytyy myös muiden pelien oppaita.

Viimeisin nettihankintani oli Nissan Micra K12:n "Electronic Service Manual". Tuhansien sivujen teos maksoi noin 15 euroa.

En muista, että olisin koskaan käyttänyt autoani (siis omaa, työsuhdepelit ovat olleet eri asia) "ulkona" huollossa tai korjauksessa. Hitsaustöitä olen antanut parempitaitoisten tehdä, samoin joitakin koneistus- ja pohjapanssarihommia ovat etevämmät värkänneet.

Ja lisätäänpäs tähän, että pyörien tasapainotusta olen teettänyt "ulkona", samoin renkaiden vaihtotyötä, silloin kun se hankintahintaan on sisältynyt.

työn iloa

SvS

PöyhöinKuusaalt kirjoitti:Mutta olisi kiva tietää ovatko takavedot ns. edullisia kokonaiskustannuksiltaan.

Tästä en osaa sanoa. Mutta laskin edellisen Ladani (GM-Samara, m/95) kokonaiskustannuksia aikanaan. Kun mukaan otin polttoaineen, vakuutuksen, katsastukset, renkaat, osat jne, sekä arvon alenemaksi koko hankintahinnan, päädyin siihen, että silloisella noin 30.000 km vuotuisella ajomäärällä kaikista kustannuksista yli 80 % tuli bensiinistä.

Auton hankin 1050 eurolla 130.000 km ajettuna. Kun kilometrimäärä oli noin kaksinkertaistunut, luovuin sen käytöstä.

SvS

Kyllä itse tekemällä pääsee tuntipalkoille.
Tammikuussa hankittuun autoon on tehty itse yksi öljynvaihto ja vaihdettiin joka kulmaan jouset.
Öljyvaihto kai pyörii jossain 50-60e hujakoilla sisältäen suodattimen ja öljyn. Hankin hieman parempaa öljyä joten suoranaista säästöä ei tullut kun otetaan huomioon vanhan suodattimen ja öljyn säilyttäminen ja hävittäminen, mutta eiköhän se moottori kiitä myöhemmin. Jousien vaihto olisi maksanut 400e ja viikonlopun aikana vaihtuivat helposti. Aktiivista työskentelyä ehkä 4h eli tuntipalkka olisi 100e kieppeillä

Ja merkkihuoltoon en autoa vie kuin takuuasioissa. Sivulasi pamahti rikki ajon aikana ja Deltassa tarjosivat 430e laskua uudesta lasista ja sen vaihdosta. Pelkkä auton huolimaton imurointi olisi maksanut 80e/h. Hintaan olisi myöskin kuulunut oven sisälle jätetyt lasin murut jotka helisevät ovea suljettaessa
Sellaisissa mitä ei voi itse tehdä, suosin paikallista Teboilia. Hinnat ovat mielestäni kohtuulliset (merkkihuoltoon verrattuna halvat) ja hommat oikeasti tehdään! Toyotaan oli huoltokirjan mukaiset "välihuollot" ~110e ja isommat huollot ~200e. Merkkihuollot taitaa alkaa nelosella?

Kyllähän tämä autojen tekniikka on mennyt ihan perseelleen. Entiset autot olivat helppoja korjata. Isä-Pavelilla oli aikanaan autokorjaamo. Työkaluja oli suht täydelliset lenkki- kiinto ja hyslsyavainsarjat, kaasuhitsauslaitteet, pylväsporakone ja smirgeli, puristuspainemittari ja sähköjen koetuskynä.kaasuttimet ja sytytykset säädettiin korvakuulolta. En muista, että yhtään autoa olisi jäänyt korjaamatta. Tuntiveloitus oli sama kuin kymmenen bensalitran hinta.

Melkoista sekametelisoppaa nykyisin noiden autojen kanssa, kuten Korian mies tuossa aiemmin. Takavuosina tekniikka oli yksinkertaisempaa autoissa, tavallinen korjaajakin teki tarvittaessa itsekin jonkun tarvittavan varaosan. Autojen mallit säilyivät muuttumattomina vuosia, samoin se tekniikkakin.
Nykyään merkkejä on paljon, sitten niitä saman merkin alla olevia eri malleja pilvin pimein(jo män vaekeeks)ja kun niitä malleja vielä täytyy uusia jopa parin vuoden välein...

ff8728 kirjoitti:Nykyään merkkejä on paljon, sitten niitä saman merkin alla olevia eri malleja pilvin pimein(jo män vaekeeks)ja kun niitä malleja vielä täytyy uusia jopa parin vuoden välein...

Mutta kovasti helpottaa se, että monet autot ovat tosiasiallisesti samoja vrt. esimerkiksi Renaut Clio ja Nissan Micra tai Fiat Sedici ja Suzuki SX4.

Vielä suuremman lisähelpotuksen tekee se, että autonvalmistajat ovat luopuneet takavuosien tavasta tehdä mahdollisimman paljon autosta itse. Nykyisin pääosa auton komponeneteista ja järjestelmistä tulee alihankkijoilta (esim. Lucas, Bosch, Teves, Delphi), joten kun yhden on oppinut, osaakin jo monta...

Ja toistaiseksi kaikista irtoaa öljynsuodatin perinteisin keinoin

menestystä

SvS

Ukki kirjoitti:Tervehdykset toivottelen.
On sellaisia tekijöitä näihin korjaamojen hintojen korotuksiin verrattuna aikaisempiin vuosikymmeniin ja mielestäni ne ovat autojen kestävyyden lisääntyminen, 20-30v sitten 100000km oli jo hyvä km määrä. Nykyisin 250000 km on normaalia. Huoltovälin km. lisääntyneet 2500km. öljynvaihtovälistä 10000km väliin. Huoltovälien kasvu 5000 kilometristä 10000-30000km. Korjattavuus vaihtunut osien vaihtoon, laturit, startit, vesipumput jne. Kaikista tekijöistä johtuen autojen korjaamolla olo tunnit ovat ajettua kokonais km-määrää kohden alentuneet erittäin paljon. Tässä yksi selitys osasta hintojen korotuspaineita. On niitä varmasti paljon muitakin. Keneltäpäs muulta ne korjaamon kulut ja tuotot katetaan, kuin asiakkaalta.

Ukki puhuu asiaa,seuraavassa Hillman Minx IIIB:n huolto-ohjeita vuodelta 1961 (olin silloin 4 vuotias)
Päivittäin:
-jäähdyttäjän nestemäärän tarkistus
Viikottain:
-akun nesteet,renkaiden ilmanpaineet
400km:
-moottoriöljyn tarkistus
1600km:
-jarru- ja kytkinpääsylinterit,nestemäärän tarkistus
-ohjauslaitteiden nivelet ja etujouset,voidellaan
-vetoakselin murrosnivelet voidellaan
3200km:
-öljynvaihto,lyhyessä ajossa pölyisillä teillä useammin
4800km
-pyörät vaihdetaan ristiin
-virranjakajan huovan voitelu,sytytyssäädön tarkistus,katkojan akseli,akselin ja nokan laakeri
puhdista kärjet,kaasupolkimen nivelten ja akselin rasvaus,vaihteiston öljyntarkistus,kytkimen nivelten rasvaus,säädä kytkimen liikevara,jarruputkien ja letkujen tarkistus,jarru ja kytkinnesteiden määrän tarkistus,ohjausvaihteen nestemäärän tarkistus,saranoiden ja lukkojen voitelu
9600km
-öljynsuodattimen vaihto
-sytytystulppien kipinävälin tarkistus
-laturin takalaakerin voitelu ja kollektorin puhdistus
-kaasuttimen kohokammion puhdistus
-polttonestepumpun suodattimen ja kammion puhdistus
-tuulettimen hihnan säätö
-vaihteiston öljynvaihto
19200km
-ilmanpuhdistajan suodattimen vaihto
-sytytystulppien tarkistus
-käynnistysmoottorin kollektorin puhdistus
-venttiilien säätö
-puristuspaineiden mittaus moottorista
-voitele etupyörien laakerit
-ohjauslaitteiden tarkistus
-kiristä löystyneet mutterit moottorista,voimansiirrosta,taka-akselistosta,pakoputkesta,iskunvaimentajista,takajousista sekä etuakselin kiinnityspultit ja mutterit.

Hillman,mieluummin ilman

jos nykyään olis vielä tuollaiset huoltovälit niin ei olisi liikaa yksityisautoilua

Ei h*lvetti, vetokoukun asennus maksoi täkäläisellä korjaamolla 238 euroa vaikka se ei ole edes kunnolla vielä kiinni kun koko kylältä ei löytynyt sopivaa pulttia ja puskurikin on irti Sillä hintaahan jo saa katsastetun auton koukkuineen.

Kaveri laitatutti Laakkosella WW touraniin vetokoukun hinta osineen (koukku) asennuksineen 800 €!!!!!