Samaran vaihteissa vikaa. Vaihteiden päällesaaminen vaikeaa.

[khj-582]

Kuinkas käy jos kulunutta kytkintä "säädetään"?
Eli poljin palautetaan jarrupolkimen tasalle ja ajetaan näin...
Kytkin on näin tuomittu tuhoon.

[PöyhöinKuusaalt]

Sdelano on kirjoittanut Samaran kytkimistä paljon tuonne Usein Kysytyt -osioon. Katselkaas sieltä. Minä en linkkejä jaksa tähän rukata.

[audiq]

Kuinkas käy jos kulunutta kytkintä "säädetään"?
Eli poljin palautetaan jarrupolkimen tasalle ja ajetaan näin...
Kytkin on näin tuomittu tuhoon.

Jaa, mikäs se silloin tuhoaa? Kyllä sen liikematkan pitää olla suht vakio koko kytkinlevyn elinkaaren ajan. Ei se kytkinlevyn kitkapinta niin paksu ole, että sen kulumisella olisi ihmeempää merkitystä kytkinvaijerin/polkimen perussäädön suorittamiseen.

[mush]

Niin, tuskin siinä mitään hajoaa jos kulumisen seurauksena kasvaneen liikematkan palauttaa samaksi mitä se uutena on, eli löysää vaijeria.

Tässä kyseisessä tapauksessa on kuitenkin jotain muuta tekeillä, jos polkimen liikematka on noin vain lyhentynyt. Painelaakerin haarukka voi olla pettämässä, painelaakeri voi olla matkalla asetelmasta läpi tai muuta vastaavaa, mikä aiheuttaa löysää systeemiin.

En ole Samaraa niin tarkkaan katsonut, että onko mahdollista että säätö pääsee löystymään omia aikojaan ja näin pikkuhiljaa löysymistä tapahtuu?

Käsittääkseni tämä välyksetön systeemi tarkoittaa vain sitä, että painelaakeria ei vedetä irti asetelmasta erillisien jousen voimalla, vaan asetelma vain palauttaa omalla voimallaan painelaakerin lepoasentoon. Tällöin painelaakeri jää kosketuksiin asetelman kanssa ja polkimen liikematka vastaa aina asetelman liikettä.

[Sdelano v SSSR]

Terve!

Niin, tuskin siinä mitään hajoaa jos kulumisen seurauksena kasvaneen liikematkan palauttaa samaksi mitä se uutena on, eli löysää vaijeria.

Mitään ei hajoa, jos kasvaneen liikematkan palauttaa ennalleen. Kannattaa pitää mielessä "palautuksen määrä", koska sen perusteella voi myöhemmin arvioida levyn kuluneisuutta.

Käsittääkseni tämä välyksetön systeemi tarkoittaa vain sitä, että painelaakeria ei vedetä irti asetelmasta erillisien jousen voimalla, vaan asetelma vain palauttaa omalla voimallaan painelaakerin lepoasentoon. Tällöin painelaakeri jää kosketuksiin asetelman kanssa ja polkimen liikematka vastaa aina asetelman liikettä.

Olet oikeassa. Painelaakerin kytkimen puoli pyörii siis koko ajan kampiakselin nopeudella, jos laakeri ei ole kiinnileikannut tms.

Välyksellisessä järjestelmässä painelaakeri pysähtyy, kun poljin päästetään ylös. Kun sitten poljinta taas painetaan, luistaa laakeri hetken aikaa painejousien kärkiä vasten => osat kuluvat. Välyksetön systeemi on tässä(kin) mielessä parempi.

. Ei se kytkinlevyn kitkapinta niin paksu ole, että sen kulumisella olisi ihmeempää merkitystä kytkinvaijerin/polkimen perussäädön suorittamiseen.

Vipusuhteet ovat etuveto-Ladojen kytkimissä sellaiset, että painelaakerin irrotusmatka 8 mm vastaa painelevyn liikkeenä noin 1,4...1,7 millimetriä. Se taas vastaa vaijerin liikkeenä noin 20:tä millimetriä ja polkimen liikkeenä vajaata kymmentä senttimetriä. Nämä mitat noin pyörein luvuin.

Eli levyn kulumisen kyllä huomaa polkimessa ja polkimen liikematkan kasvu kertoo selkeästi kitkapintojen kulumisesta.

Perussäädön suorittamiseen ei kitkapinnan paksuudella ole tietenkään ihmeempää merkitystä.

(Painelevy on se osa, joka vaihteiston suunnasta painaa kytkinlevyä kohti vauhtipyörää. Painelevy pyörii vauhtipyörän mukana, kytkinlevy puolestaan vaihteiston mukana. Tämä noin [epä]selvennykseksi niille, joille osien nimitykset eivät ehkä ole tuttuja.)

***

Kovin suuri irrotusmatka (polkimen liike) on (paitsi viite kitkapintojen kulumisesta) rasittavaa painejouselle. Jousi saattaa ääritapauksessa väsymismurtua katkeamalla ulkokehältään. Ladassa en ole koskaan kuullut enkä tavannut näin tapahtuneen, mutta kun aikanaan toimin erään kytkinmerkin takuukäsittelijänä, tuli tällaisia tapauksia vastaan muutama vuodessa.


***

Etuveto-Ladojen kytkinlevy on epäsymmetrinen. Jos levy asennetaan väärinpäin (moottorin puoli vaihteistoon päin), saattaa käydä niin, että painettaessa poljin pohjaan lukitsevat painejousen kärjet levyn vauhtipyörään => kytkin ei takuulla irrota.

Sain kerran edullisesti ostaa Samaran, johon levy oli asennettu väärinpäin. Kytkin ei irrottanut poljin pohjassa lainkaan, mutta polkimen ollessa liikkeensä puolimatkassa kylläkin.

"Paha vaihteistovika" korjaantui kytkinlevyn kääntämisellä.

menestystä kytkinhommiin

SvS

[Pavlovits]

Mahtaako kytkinpaketeissa olla eroa vaadittavassa poljinvoimassa? Kun nykyiseen Samaraani vaihdettiin kytkin, ensin ihan säikähdin kun poljin oli niin kevyt painaa. Huomattavasti herkempi kuin entinen tai edellisen Samaran kytkin. En enää muista merkkiä, mutta monttööri kytkinpakettia hankkiessaan mainitsi, että näistä hänellä on hyviä kokemuksia. Sanoi halvempiakin löytyvän jos sellaisen haluan. On tuo nyt ainakin talven toiminut ja on todella kevyt painaa.

[Sdelano v SSSR]

Mahtaako kytkinpaketeissa olla eroa vaadittavassa poljinvoimassa?.

Terve!

Saattaa eroja olla jonkin verran, mutta tuskin ihmeesti. Kyse voi olla myös siitä, että joku kytkinvalmistaja käyttää samaa painejousta myös jossain toisessa kytkimessä, joka on tarkoitettu suurempivääntömomenttiselle moottorille.

Itse olen omissa autoissani ajanut alkuperäisellä, Sachs'illa ja AP:llä. Suuria eroja ei ole ollut.

Kytkimiin, samoin kuin moniin muihinkin osiin, pätee tosin myös se, että samalta valmistajalta saattaa tulla osia kovin erinimisissä paketeissa.

***

Poljinvoimaan vaikuttaa tietysti myös mm. vaijerin kunto sekä kytkinhaarukan akselin laakerointi.

***

Noin hieman asian vierestä: 110-sarjassa on 16-venttiilisissä topakampi painejousi ja erijäykkyiset kytkinlevyn jouset kuin 8-venttiilisessä (jonka kytkin puolestaan sama kuin Samarassa).

***

Ja taas asiaan: vasta nyt muistin, että toki irrottamattomuuteen voi olla syy myös kierossa (asennettaessa väännetyssä) kytkinlevyssäkin. Ymmärtääkseni Samaran vaihteistoa ja kytkintä saa kylläkin melkoisesti "asentaa", että levyn kieroksi saisi.

Sitten vielä muistutan siitä, ettei Samaran/110-sarjan kytkinhommassa ole tarpeen irrottaa vetoakseleita, eikä tyhjentää vaihteistoöljyä.

Ks. kytkinremppa kenttäoloissa http://zufa66.narod.ru/photoalbum29.html

SvS