Nakutus?

Takavetoiset Ladat: 2101-2107, myyty Suomessa vuosina 1971-1997
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Nakutus?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Säädeltiin Jokarin kanssa tuota KRIINIä. Kokeiltiin nakuttaako. Eli 50km/h ja nelosella kaasu pohjaan. Ei nakuttanut.

Tuli mieleen, että kun NEITIllä ajeltiin VenäjänMaassa, niin pohdittiin sitä, mikä se roklotus on kun äkkiä isolla vaihteella lyö lämää hiljaisissa nopeuksissa. Onko se juuri tuota Nakutusta, jota KRIINIstä etsimme? Johtuuko se seoksesta vai syttyjen ajoituksista?

21044 eli RuuttaCombihan ei kaikilta osin säädykään ihan käsipeleillä. Niin ja voiko se 2sylinterin pakoventtiilipalo johtua juuri tuollaisista vioista tai "ominaisuuksista"?
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Eikös kukaan osaa sanoa tähän naukutsasiaan mitään. Puhutaan venttiilien nakutuksesta, mutta pitäneekö käyttää Etsi -toimintoa.

Olisin erityisesti kiinnostunut tuosta KRIINIn nakuttamttomuudesta ja NEITIn roklotuksesta ja tietenkin näiden yhtäläisyyksistä ja eroavuuksista.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
Ukki
Viestit: 1876
Liittynyt: 3.2.2007 9:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja Ukki »

Tervehdykset toivottelen.
Nakutusilmiö johtuu yleensä liian aikaisella olevasta sytytyksen säädöstä, liian laihasta seoksesta, (väärät suuttimet) väärästä polttoaineen puristuskestävyydestä ja ilmavuodoista imusarjassa. Paljon myös venttiilivaurioita syntyy jos nakuttavalla ajetaan pitempään. Nykyisistä ruiskutussysteemeistä en pysty paljon sanomaan, sillä niiden toiminnasta ja tekniikasta olen ulkona kuin Lumiukko. Vanhat mekaniset Diesel-järjestelmät tunnen melkein kuin omat taskut. Sanovat nykysysteemeissä olevan sellaisen nakutuksen tunnistusanturin, voisiko siinä olla vika jos nakuttelee.
Meijän Ukki tietää vanhasta Ladasta melkein kaiken, kun sen velipoika on nähnyt jälet :-)
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Mutta kysymys onkin siitä, mitä se nakutus on ja nakuttaako? Ensin on löydettävä ja tunnistettava oire ja sen jälkeen vasta alamme etsiä oireen syytä. Viimeiseksi korjataa syy niin, että häviää oire. Tuon ruiskun nakutusta tai nakuttamattomuutta edelleen penään. Ja tietenkin, sitä, mitä me teimme kun ajoimme viittäkymppiä nelossella ja painoimme kaasupolkimen pohjaan. Sitten kuunneltiin ja ei kuulemma NAKUTTANUT.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
Ukki
Viestit: 1876
Liittynyt: 3.2.2007 9:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja Ukki »

Tervehdykset toivottelen.
Nakutus johtuu polttoaineen liian nopeasta palamisesta, joka yleensä tapahtuu kahdessa rintamassa, joista toinen on yleisimmin itsesyttynyt ja toinen sytytyskipinästä ja naksaus kuuluu silloin kun rintamat iskevät vastakkain, paine nousee sylinterissä liian äkkiä ja se rasittaa kaikkia moottoorin liikkuvia osia ja erittäin paljon venttiileitä, varsinkin pakoventtiiliä koska se joutuu ylimääräisen lämpökuorman rasittamaksi. Tässä pääpiirteittäin nakutusilmiö. Tarkentakaa uudemman tiedon omaavat.
Meijän Ukki tietää vanhasta Ladasta melkein kaiken, kun sen velipoika on nähnyt jälet :-)
Avatar
Jaska HKI
Viestit: 6714
Liittynyt: 25.9.2003 17:51
Paikkakunta: Eteläsuomen Eldorado

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja Jaska HKI »

Ukki määritteli aika tarkasti.
Tm-autosanasto vuodelta 1998 kertoo seuraavaa:
Nakutus Bensiinimoottorin palamishäiriö,joka ilmenee nakuttavana äänenä.Nakutus johtuu siitä,että polttoaineseos syttyy jossain kohtaa palotilaa lämmön ja puristuspaineen vaikutuksesta jo ennen kuin sytytyskipinä iskee.Väärään aikaan ja hallitsemattomasti alkanut palaminen saa aikaan äkillisen paineennousun palotilassa ja rasittaa suuresti mäntää ja kampikoneistoa.Tavallisin syy nakutukseen on bensiinin liian alhainen oktaaniluku,ts bensiini ei kestä moottorissa olevia sytytyspaineia syttymättä itsestään.Toinen mahdollisuus on kuluneessa moottorissa öljystä muodostunut karsta joka on kuumentunut hehkuvaksi ja sytyttää polttoaineen hehkusytyttämällä.Palotilassa männän päällä ja venttiililautasissa oleva karsta myös pienentää puristussuhdetta ja lisää puristuspainetta mikä lisää mahdollisuutta nakutukseen.Liian aikaiseksi säädetty sytytys myös aihettaa nakuttavan äänen,mutta ilmiö on luonteeltaan toisenlainen.Nakututus kuuluu selvimmin kun moottoria äkkiä kuormitetaan pienillä käyntinopeuksilla.Se että nakutus tuntuu loppuvan suurilla käyntinopeuksilla johtuu siitä että sitä ei yleensä kuule korvilla,mutta on täyttä murhaa moottorille.
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Kiitokset kattavasta selvityksestä. Täytynee vielä yrittää joskus selvittää se, miltä se nakutus noin niinkuin kuljettajan korvaan, elleivät tukitut, oikein kuulostaa. Roklotukseksi kutsuisin sitä ääntä mikä 21044 NEITIstä lähti juuri noin testattuna. Nakutusta se tosin saattoi olla.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
Jaska HKI
Viestit: 6714
Liittynyt: 25.9.2003 17:51
Paikkakunta: Eteläsuomen Eldorado

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja Jaska HKI »

Nakutustaipumuksen vähentäminen
-suuri kierrosluku
-pieni kuormitus
-imuilman kuristus
-puristuksen vähentäminen
-suotuisalla polttoaine/ilmaseoksen säädöllä.Lihavammalla tai laihemmalla kuin 4.....12% ilmaylimääräisellä seoksella
-ilman ominaispainon alentuessa (imuilman esilämmitys,säätilan vaihtelut)
-ilman kosteuden kasvaessa
-sytytystulppien sijoituksella,- määrällä (twin spark,Alfa Romeo)
-oikealla palotilan muotoilulla (16v pitsikansi)
-sytytyksen möhäisemmälle siirtämisellä
-jäähdytyksen tehostamisella
-korkeampioktaanisella polttoaineella tai oktaanilukua lisäävällä lisäaineella polttoaineen joukkoon
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Nakutus?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Kylläpä on hyviä neuvoja. 21044 on tietenkin mahdollista toteuttaa noista joitakin, mutta kotikonstein moni asia jää tekemättä. Laihallahan se on tainut tuo värkki käydä tulppavärien perusteella, mutta seostapa ei olekaan ihan äkkiseltään mahdollista säätää muuta kuin piuhoittamalla virmassa koneeseen.

Täytynee perehtyä.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Vastaa Viestiin