Ladaboard

Tänään on 1.4.2020 10:42

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 19:27 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Nyt kun vihdoin sain katsastettua Nivan (vm 2008) kolarikorjauksen jäljiltä, niin pääsi koeajamaan sen kunnolla. Auto on siis kolaroitu oikeasta etukulmasta ja lunastettu, päätyi minulle yhden välikäden kautta lunastettuna. En siis tiedä onko jyrinää ollut ennen kolaria. Kolarikorjaukseen liittyen on vaihettu etupalkki ja tukivarsia, puslia uusittu ja nivelet muuten tarkastettu. Pyöränkulmat säädetty. Renkaat hyvät ja tasapainossa.

Jyrinä ja suuri tärryytys alkaa noin 50km/h vauhdissa ja loppuu noin 60km/h. Tästä eteenpäin tärinää ei juurikaan ole ainakaan 100km/h vauhtiin saakka. Tämä vain veto päällä ja vaihteesta riippumatta. Rullatessa tärinöitä ei ole.
Tarkastettu on kaikki ristinivelet ja kardaanien liu'ut, ei välyksiä. Etuvetarit ok. Vaihteiston ja jakovaihteiston kiinnikkeet ok ja näyttäisi olevan linjassa keskenään. Myöskään jakovaihteisto vapaalla paikallaan vaihde päällä ajaessa ei jyrinää tunnu. Jakovaihteiston takalaipassa tuntuu aavistuksen välystä, onko tälle mutterille minkälainen momentti? Seuraavaksi pitänee kokeilla ajaa kardaani kerrallaan irti ja kokeilla onko vaikutusta.

Onko hyviä ideoita, onko jotain jäänyt huomioimatta?

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 21:30 
Poissa
Lada kerhon jäsen
Avatar

Liittynyt: 25.9.2003 13:23
Viestit: 10263
Paikkakunta: Seinäjoki
Onko mahdollista ajaa autoa ilmassa? eli kaksipilarinosturilla auto ylös ja ajaa sitä nopeutta että tärisee ja toinen alta katsoo/kuuntelee mistä jyrinä tulee. Ja erittäin suurta varovaisuutta kun pyörät pyörii ilmassa ja kartaanit alla ettei tule henkilövahinkoja!!!

(Ja on muuten aika vaikeaa aina noilla uusilla, missä kaikki sutimisen estot absit traksit yms mukavat, kaikki vikavalot palaa ennen kuin saa ilmassa kaikki pyörät pyörimään eikä kaikilla edes enää omnnistu.)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 21:45 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Onnistuu ajaa ja se voisikin olla seuraava toimenpide.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 22:48 
Poissa

Liittynyt: 21.5.2017 1:13
Viestit: 150
Paikkakunta: Pornainen
Koita painaa prässillä reilusti rasvaa kardaanin liukuihin saattaa auttaa. Saattaa myös kumilaippa pätkäkardaanista olla pehminnyt.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 23:16 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Ana kirjoitti:
Koita painaa prässillä reilusti rasvaa kardaanin liukuihin saattaa auttaa. Saattaa myös kumilaippa pätkäkardaanista olla pehminnyt.


Kardaanit on käytetty kädessä saakka ja rasvattu, ristikoissa ei ollut välystä, liu'uissa aavistus, mutta rasvaamalla sekin hävisi. Edellisessä Nivassa liuku oli todella väljä ja aiheutti kyllä täristystä mutta ei tämä
tyyppistä jyrinää. Kumilaippaa silmämääräisesti hyvä ja luulisin että täristäisi myös jakolaatikko vapaalla kierrätettäessä.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 9.1.2020 23:57 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 16.9.2004 12:53
Viestit: 174
Samanlaista pehmeyttä saattaa olla myös jakolaatikon kiinnityskumeissa. Ulkoisesti ehjät, mutta liian veltot. Seuraa jakolaatikon keppien liikettä suhteessa päävaihteistonkeppiin ja muuhun autoon. Voit myös hiukan sormin pitää kiinni jakolaatikon kepeistä, niin huomaat onko niiden liike vain vapinaa hyvin rasvattujen vivustojen välyksistä vai itse laatikon kieppumisesta. Auton pohjapelti saattaa olla myös repeytynyt kiinnikkeen viedestä. Pellin reunojen liikkuminen toistensa ohi saattaa myös selvän äänen aiheuttaa.

Olet varmasti varmistanut että etuperä on kunnolla kiinni, mutta tarkista kireys vielä kerran ohimennen. Jos vaikka olisi löyhtynyt koeajolla. Moottorin tukikumit myös saattavat olla hajalla ja etuperä yhdessä moottorin kanssa autoa siten täristää. Ne kuitenkin varmaan näit etupalkkia vaihtaessa.

Jakolaatikkossakin saattaa olla laakeri hajalla tai hampaita puuttua, mutta enempi oideet ehkä kuitenkin viittaa isompaan epätasapainoon. Renkaat ilmeisesti uudet? Samalla kun kontit auton alla, niin vilkaise ettei vanteisiin ole kertynyt jäätä yhteen kohtaan. Myös jos etuperä on jäätynyt kiinni esim. pohjapanssariin, niin jyrinää ja tärinää riittää. Kun öljyt lämpiää, niin etuperä sulaa irti ja oireet loppuu jos siitä on kyse. Ei kai etuperä pääse osumaan mihinkään? Kadonnut hylsy välissä? Sitä voit yrittää selvittää paikallaan tyhjäkäynniltä kaasuttamalla koville kierroksille ja antamalla taas pudota tyhjäkäynnille. Moottori heiluu ja etuperä sen mukana.

Myös pakoputki voi osua vedättäessä koriin. Siitä vasta kunnon rumpusoolo irtoaakin. Alustamassaan jäi silloin sulanut pakoputken jälki. Kovemmissa nopeuksissa Nivan kiihtyvyys ei välttämättä ole enään niin rajua että se riittäisi moottoria tarpeeksi heilauttamaan.

Välttämättä ei edes koko autoa tarvitse saada ilmaan, riittää että yhden pyödän saa ylös ja muiden pyörimisen hyvin huolellisesti estää (ilman tasauspyörästön lukkoa). Tosiaankin erittäin suurta varovaisuutta käyttäen! Sitoo vielä lopuksi vaikka koko auton seinään kiinni tms. kun ensin on varma ettei mitään pääse tapahtumaan jos vaikka joku laakeri leikkaa kiinni ja muut pyörät saavat yht'äkkiä pitoa. Nosturillakin auto heiluu paljon kun kaasuttelee. Jonkun kamerankin voi jättää kuvaamaan niin ei tarvitse välttämättä kenenkään kurkkia auton alle samalla.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 10.1.2020 0:37 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Kaikki kiinnitykset tarkastelin vielä tänään uudemman kerran, kaikki ok. Pohja on terve, ei ainakaan ruosteesta johtuvia ongelmia. Kolariin liittyviä toki voisi olla, muttei havaittavissa. Moottorin kumit on ehjät ja luulisi niidenkin vaikuttavan jo pienessäkin nopeudessa vedättäessä. Jäätä ei ole, eikä "pohjapanssareita" tällä hetkellä. Nostureita on käytössä, joten se olkoon seuraava temppu. Renkaat ei ole uudet, mutta kunnossa ja tasapainotettu. Eiköhän se vika sieltä löydy poissulkemalla vaihtoehtoja.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 10.1.2020 8:23 
Poissa
Lada kerhon jäsen
Avatar

Liittynyt: 25.9.2003 13:23
Viestit: 10263
Paikkakunta: Seinäjoki
Ilmassa ajaminen on vaarallista ja siksi se pitää tehdä suurta varovaisuutta noudattaen. Yksi pyörä ilmassa ei voimansiirto tapahdu "normaalisti" eikä pysty kuuntelemaan mistäpäin tärinä/ääni tulee.
Renkaat voi olla yksi syyllinen, vaikka tasapainossa niin silti pintä pinta/sivuttaisheittoa voi olla joka resonoi kyseilellä nopeudella.
Josku jouduin etsimään laakerivikaa kun 60-70 nopeudesssa ulvoi. Tutkin ja työnjohtajalle sanoin että en osaa ehjää korjata kun laakerit tuntuu olevan kunnossa enkä summissa kaikkia vaihda. No sen jälkeen parempi mies kokeileman eikä löydä. Iltapäiväkahvilla tuli huoltoon samanlainen mersu ja kokeiltiin ottaa siitä renkaat ja käytiin koeajolla. Äänet katosi? Ihan hyvät pinnaltaa olevat vanhat hankuukit pitivät äänen. No nyt ilmassa ajoa niin sulkee pois rengas äänen.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 10.1.2020 15:31 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 16.9.2004 12:53
Viestit: 174
Päinvastoin! Yhtä pyörää kerrallaan käyttämällä pystyy rajaamaan vikaa, toki viasta riippuen. Jos tärinä esiintyy vain silloin kun etupyörää käyttää niin sieltä päin autoa vikaa voi alkaa tarkemmin etsimään. Jousitus ja nivelet on lähempänä normaalia käyttöasentoa kun ei kaikki pyödät riipu ala-asennossa. Se on totta että "normaalisti" voimansiirto ei toimi silloin kuitenkaan.

Ehkä nosturilla sitten pystyy vian paikallistamaan vaikka kaikki paikat liikkuvat yhtä aikaa? Itselläni ei ole nosturia käytössä, joten en tiedä. Sen päällähän asiaa pystyy testaamaan ja pyöriä kiilailemaan haluamallaan tavalla.

Kun nosturi on käytössä, niin käsijarrullahan myös pystyy pyörivien osien määrää rajaamaan ilman että välttämättä tarvitsee takakardaania irti ottaa.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 10.1.2020 21:51 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Vaikuttaisi että etukardaani on mutkalla liu'un vierestä. Jäi vielä ajamatta ilman kardaania. Ensi viikolla palataan aiheeseen

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 13.1.2020 0:12 
Poissa

Liittynyt: 20.8.2015 19:55
Viestit: 89
Minkälaiset renkaat ovat alla?

Pojan Nivassa vaihdettiin uuteen venäläisiin alkuperäisiin renkaisiin. Suurien kuvien takia ne kyllä pitivät ääntä ja värinää noin 50 km/h tuntivauhdissa. Nykyään tärinä se on lähes loppunut tai ollaanko vain tottunut siihen.

Muistaakseni värinä ei ollut riippuvainen jos vetoa oli päälle vai ei.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 18.1.2020 20:04 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Renkaat on ok ja tekee samaa myös toisella rengassarjalla. Aloin nyt vaihtamaan kytkimen kun edellisen jäljiltä säätö oli väärin ja kytkin luisti autoa hakiessa. No kytkinhän on loppu. Mutta samalla kun sai tuon tumppikardaanin käteen saakka niin vakionopeusnivelessä on melko kovasti välystä sekä pitkittäin että kiertosuunnassa. Nythän se olisi kätevä laittaa.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 19.1.2020 20:52 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Kytkin vaihdettu, jyrinä jatkuu. Tilasin uuden tumppikardaanin vaihteiston ja jakovaihteiston väliin. Uskon että jyrinä tulee tästä, vaikka etukardaanikin vaikuttaa kierolta. Saattaa se olla silti venäläisessä toleranssissa.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 27.1.2020 18:42 
Poissa
Lada kerhon jäsen

Liittynyt: 20.2.2011 22:20
Viestit: 203
Paikkakunta: Oulu
Tumppikardaani vaihdettu, jyrinä jatkuu ja oikeastaan voimistui. Laatikon ja jakolaatikon linjaa on kokeiltu vaikka miten ilman vaikutusta. Jyrinä kuuluu nyt myös selvästi jakolaatikko vapaalla ja vaihdelaatikosta vaihde päällä paikallaan käytettäessä. Vaihdan seuraavaksi vaihdelaatikon kun varmuudella ehjä sellainen on tuossa hyllyssä pyörinyt. Vaihdelaatikko kyllä kahisee vapaallakin, mutta niinpä nuo on tupannut tekemään kaikissa Ladoissa enemmän tai vähemmän.

_________________
4X4 -08
1200L -86
2107 1700i -96 "VFTS"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Nivan jyrinä/tärinä
ViestiLähetetty: 27.1.2020 21:34 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 16.9.2004 12:53
Viestit: 174
Vaihdelaatikon vaihdon yhteydessä voit koittaa autoa ilman tumppikardaania. Selviää onko vika laatikon vai jakovaihteiston puolella. Saartorengas kiristyy, kyllä se vika vielä löytyy vaikka saattaahan pieniä vikoja olla useampiakin.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com