9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Etuvetoiset Ladat: Samara, 110 ja 117/119 eli Kalina, myyty Suomessa vuosina 1986-2007
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Eli kyseessä ruisku-Samaran ja 110:n laturi, joka on tunnettu matalasta latausjännitteestään. Mm. Sämpylän laturi lataa hyvän matkaa alle 13v kun puhallin ja kaikki valot ovat päällä.

Mm. tämän http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 13&t=23523 mukaan tätä laturia ei pitäisi enää olla 2006 vuoden autossa, mutta ainakin minulle on sattunut kaksi yksilöä, jossa tämä kuitenkin on. Toki mahdollista että molempiin vaihdettu joskus, mutta en oikein jaksa uskoa. 2004 farkussa olikin sitten kokonaan erilainen Iskran laturi, liekö tehtaalta vai myöhemmin vaihdettu.

Jänniteongelman lisäksi näiden säätimiä ei kasva puissa, joten siitä se idea sitten lähti. Boschin laturin, jossa 14mm liukurenkaat, säädin on melko samanlainen.

Vähän huonot tuli kuvat, kun valo oli huono ja kännyllä napsin, joka tapauksessa:

Säätimen kiinnitysruuvien reiät ovat oikeilla paikoillaan, Boschin säädin on paksumpi, joten ei osu ihan kohdilleen. Toki voisi modifioida säädintäkin, mutta mielestäni on helpompi näin jos säätimen joutuu joskus vaihtamaan:
Kuva

Ensimmäiseksi kierteet kunnolla läpi kiinnityskohdista:
Kuva

Sitten tarkkuustyökalulla nimeltä kulmahiomakone hioin vähän matalammiksi näitä kiinnitystorneja ja samalla vasemmanpuoleista vähän kapeammaksi, jotta säädin mahtuu:
Kuva

Näyttää jo paljon paremmalta. Säätimen alla oleva häiriönpoistokondensaattori mahtuu juuri ja juuri paikoilleen:
Kuva

Ja koska Boschin laturissa ei ole lattaliitintä D+ puolella säätimessä, sellainen täytyy järjestää:
Kuva

Pikkuinen modaus takakuoreen:
Kuva

Ja kokeilemaan:
Kuva

Hyvältä näyttää, 14,3v ilman kuormaa (vs n. 13,2v alkuperäisellä):
Kuva

Nyt vain asennusta vaille :)

Säädin on motonetistä, mm VW:n ja monen muun auton käyttämä yleinen malli (motonet tuote 11-3096).
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Asennettu, mutta vielä pitää auton sähköjä ihmetellä. Jännite nousee tällä hieman liikaa.

Kun heräte on suoraan akulta, toimii oikein. Mutta auton sähköjen kautta kun laittaa herätteen, niin lataa valot päällä tyhjäkäynnillä n. 14,8v. Pitää nyt ensimmäiseksi tarkistaa minkälainen kytkentä tämän ikäisessä on mittaristolla.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
jta
Viestit: 4360
Liittynyt: 11.1.2004 22:08
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja jta »

Asiallinen modaus. *peukku*

Nouseeko jännite kierroksilla tuosta ylemmäs? Alkaa oleen jo aika ylärajoilla mutta en ite vielä pitäisi liian korkeana tuota jännitettä kunhan vain ei mene yli 15 voltin.
Auto saa olla mikä tahansa, kunhan se vain on takapotku lada
Kuva
http://oulunseudunladailijat.dy.fi:8080/index.html http://latushka83.dy.fi:8080/latushka/tervetuloa.html

2107 -94, 1200L -88
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Kiitos! Ilman kuormaa saattaa huidella kylmänä 15v nurkilla siinä 2-3000rpm, mutta ilmeisesti lämpötilakompensointi puuttuu peliin jossain vaiheessa ja jännite lähtee laskemaan. BK-10:n mukaan lämpimänä jännite pysyy valot päällä 14,5v tuntumassa , mutta heiluu jonkin verran. Suoraan kun vetää herätteen niin pysyy 14,3v vakaasti.

Revin auki toisen vm. 2006 mittariston, näyttäisi että herätteen ja maan välillä ei tosiaan ole enää vastusta. Ainoastaan lampun kanssa rinnan pari vastusta (mikä on ihan hyvä), mutta heräte menee edelleen diodin läpi. Eli ainakin kynnysjännitteen verran katoaa diodiin, joten voi olla että uusi säädin ei tästä tykkää.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Noin, ongelmat selätetty, eikä ollutkaan auton sähköissä vika, vaan laturissa. Nappasin varastosta tuon laturin mistä aloin tekemään, muistamatta sen kummemmin sen alkuperää. Vasta eilen illalla iski päähän että tämähän oli se entisen -01 farkun laturi joka latasi 15v paremmalla puolella = tuskin on yhteensattumaa että tekee sitä taas.

Vika olikin laturin dioditriossa, eli niissä diodeissa jotka syöttävät virtaa säätimelle. Yksi näistä diodeista näyttäisi olevan poikki kokonaan. Tästä seuraa se, että säätimen näkemä jännite putoaa, minkä vuoksi se säätää jännitettä ylöspäin. Samasta syystä kunnon heräte korjasi tilanteen, koska tätä kautta säädin sai kunnollisen vertailujännitteen.

Vaihdoin koko tasasuuntaajahässäkän toisesta laturista ja nyt lataa oikein hienosti. Ilman kuormaa n. 14,2v riippumatta laturin kierrosluvusta. Vastaavasti kaikki valot, puhallin ja takalasinlämmitin päällä 14,0v. Eli vähintään 1v korkeampia lukemia kuin alkuperäisellä säätimellä.

Löytyi vielä laatikosta tarrjoen alta Boschin varaosanumero säätimelle: 021 903 803B

Loppuun vielä varoituksen sana tällaisen tarran omaavista laitteista, eli "tehdaskorjatusta":
Kuva

Tästä laturista pöllin diodit, vaikka onkin vähän ajettu "kunnostettu" laturi.

Hienosti on sorvattu liukurenkaat, vain materiaalin vahvuus jättää toivomisen varaa:
Kuva

Säädintäkään ei ole vaihdettu. Hiilet on vaihdettu, mutta ei ole juotettu kunnolla kiinni (oikeanpuoleinen, vähän piilossa). Samoin tuo vasemmanpuoleinen liuska, jossa lattaliitin on päässä on hiottu niin ohueksi, että yli puolet materiaalivahvuudesta on kadonnut. Liitin varmaankin irtoaa tärinässä jossain vaiheessa:
Kuva

Häiriönpoistokondensaattorinkin olivat jättäneet turhana kokonaan pois.

Eli ei ole ainakaan uudenveroinen tämä laite, tuskin olisi kestänyt kilometrejä.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
jta
Viestit: 4360
Liittynyt: 11.1.2004 22:08
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja jta »

Melkeinpä voi sitten tässäkin todeta että parempi itse kunnostaa nuo kun tietää ainakin sitten millaisessa kunnossa se kunnostettukkin on. On tainnut melko loppuunajettu tuo laturi olla ennen kunnostamista kun on liukurenkaatkin noin lopussa.

Harmi kun ei noihin saa uusia liukuja tarvikkeena. Tiedä onnistuisiko edes jos sorvilla pyöräyttäisi uudet renkaat ja laittaisi lämpösovitteella vanhojen sorvattujen renkaiden päälle. Kaikkea sitä tulee mietittyä kun on liikaa aikaa. :lol:
Auto saa olla mikä tahansa, kunhan se vain on takapotku lada
Kuva
http://oulunseudunladailijat.dy.fi:8080/index.html http://latushka83.dy.fi:8080/latushka/tervetuloa.html

2107 -94, 1200L -88
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Kai noita idästä saa liukurenkaitakin, Boschin tai Valeon renkaistakin modaamalla varmasti saa toimivat, sen verran samankaltainen suunnittelu näissä vehkeissä on. Pitääpä penkoa löytyykö maailmalta näitä niin halvalla että voisi harrastuksen puolesta korjata tuon korjatun.

Alkuperäinen:
Kuva

Bosch ja Valeo:
KuvaKuva

Joskus aikoja sitten on tullut itsekin langettua tehdaskorjattuihin, jäi kyllä niin paljon traumoja etten enää kajoa. Tätä kyseistä edellä kuvattua yksilöä en ole ostanut uutena.

Joskus tuli hätäpäissään haettua Delcon laturi korjattuna, ensimmäinen ei pelannut päivääkään kunnolla. Huusi kuin syötävä ja sen päällä olisi voinut paistaa makkaraa. Takuuvaihdettu oli vähän parempi, senkin nakkasin lopulta mäkeen kun siinä oli kiero akseli ja värisi koko roska sen verran pahasti.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
jta
Viestit: 4360
Liittynyt: 11.1.2004 22:08
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja jta »

Jaa että noita kuitenkin saa varaosina. Eihän tuossa taida olla kuin lähinnä sitten että on sopiva akseliin.
Auto saa olla mikä tahansa, kunhan se vain on takapotku lada
Kuva
http://oulunseudunladailijat.dy.fi:8080/index.html http://latushka83.dy.fi:8080/latushka/tervetuloa.html

2107 -94, 1200L -88
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Tilasin seuraavaa yksilöä varten Denson liukurenkaat, Boschilaisen säätimen ja Katekin diodisillan. Reilu pari kymppiä noista köyhtyi (vrt pelkkä em. säädin motonetissä sen 19,90eur)

Liukurenkaat Denso 239718, paras mitä löysin mittojen puolesta.
Alkup: sisä ø 6.5, liukujen ø 13.9, korkeus 48
Denso: sisä ø 5,95, liukujen ø 14,6, korkeus 46,4
Sisäreikää pitää hieman avartaa, liukurenkaat ok niin kauan kun mahtuvat laakerin (6202, 15mm) läpi. Korkeus hieman matala, mutta johtimet riittänevät kyllä kun noin vähästä on kyse.

Samanlainen säädin kuin tuohon edelliseen myös tulossa ja tähän laturiin ihan oikeasti tarkoitettu diodisilta.

Itänaapurista olisi varmasti saanut yhdeltä istumalta, mutta tulipahan nojatuolishoppailtua ja pointtihan oli olla käyttämättä tämän omaa säädintä.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Denson liukurenkaat tuli jo aikaa sitten, tänään kerkesin askartelemaan paikoilleen.

Sopivat oikein mainiosti, kunhan alhaalla olevan kehän kaaret sahaa pois. Muuten mitoiltaan oikein passelit. Vaihdoin samalla takimmaisen laakerin. 6202 laakerit kun lähestulkoon kasvaa puussa, niin samalla uusiksi, jos on vanha ottanut kipeää irrotuksessa akselilta.

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Säädinkin tuli tänään (kuvassa vielä vanha, laturin oma säädin), diodisilta vielä uupuu.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
jta
Viestit: 4360
Liittynyt: 11.1.2004 22:08
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja jta »

Ihan mielenkiinnosta että tilasitko mistä ja paljonko maksoi nuo liukurenkaat?
Auto saa olla mikä tahansa, kunhan se vain on takapotku lada
Kuva
http://oulunseudunladailijat.dy.fi:8080/index.html http://latushka83.dy.fi:8080/latushka/tervetuloa.html

2107 -94, 1200L -88
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Briteistä tuli ja ebayn kautta tilasin. Hintaa toimituskuluineen reilu 7eur:

http://www.ebay.co.uk/itm/181647803675
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
jta
Viestit: 4360
Liittynyt: 11.1.2004 22:08
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja jta »

Tuolta itekkin noita kattelin. Jännä juttu että tulee briteistä halvemmilla posteilla kuin suomesta. Osien hinnoissa ei hirveää eroa ole mitä muutamia paikkoja löysin mistä noita olisi voinut saada.
Auto saa olla mikä tahansa, kunhan se vain on takapotku lada
Kuva
http://oulunseudunladailijat.dy.fi:8080/index.html http://latushka83.dy.fi:8080/latushka/tervetuloa.html

2107 -94, 1200L -88
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Suomesta tuohon hintaa saa monesta paikasta pelkät postikulut. Varsinkin pienempiä verkkokauppoja täällä tuntuu posti sorsivan, isommista kyllä saa 2,90 kuluilla tavaraa ainakin pakettiautomaattiin, mutta jos jotain erikoisempaa sattuu tarvitsemaan.

Lisäksi tuolta Briteistä tuntuu tavara liikkuvan ihan rivakasti, tuonkin torstai-iltana tilasin, perjantaina myyjä oli postittanut ja maanantaina oli palikka postilaatikossa.

Ei sillä, kyllä tuolla ebayssakin on kuluissa hajontaa, toisissa kulut ylittää huimasti tuotteen hinnan.

Näin kotimaassa Adita näyttää pykäävän myös verkkokauppaa, missä on latureidenkin osia. Itse kyllä kierrän ko. puljun kaukaa, yksi kerta riitti tuon edelläkin mainitun tehdaskorjatun laturin kanssa. Heidän käsityksensä asiakaspalvelusta muistan vielä näin kymmenen vuoden jälkeenkin.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Avatar
mush
Viestit: 2002
Liittynyt: 27.9.2003 12:50
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Re: 9402.3701 laturin modaus Boschilaisen säätimelle

Viesti Kirjoittaja mush »

Kuva

Eteni tämä toinenkin yksilö vähän. Eli tässä nyt uusi diodisilta, säädin, liukurenkaat ja takalaakeri. Pari eroavaisuutta edelliseen: Tässä säätimessä olikin sopivasti se liuska johon Boschin D+ tulee hollilla. Vähän muotoilin ja siitä saatiin valmis lattaliitin. Uskoisin että pysyy johto tuossa, vaikka tasainen ja hieman kapea liuska onkin, kansi viimeistään pitänee johdon paikoillaan.

Nyt vain tuo häiriönpoistokondensaattori ei mahtunut paikalleen. Uuden diodisillan mukana tullut on hieman isompi. Lisäksi Denson liukurenkaat ovat aavistuksen leveämmät, niin kiinnityspisteitä joutui hiomaan vähän enemmän, jotta hiilet osuu kohdilleen. Juotin sitten miinusjohdon kondensaattoriin ja vedin johdolla alkuperäisen ruuvin alle. Itse konkan tungin rungon ja sillan väliin. Ei niin kriittinen osa, joten saa olla näin.

Mahtui jopa takakansi paikoilleen ilman puukotusta.
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
Vastaa Viestiin