työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmänneet?
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmänneet?
tähän sitä korutonta kertomaa työpaikoilta.
helposti taustansa ikänsä mielipiteidensä vuoksi joutuu työpaikalla toisten hampaisiin ja yleinen mielipide taitaa olla psykologeilla että sellaiset syrjityt on vaan purnaajia ja pitää potkia pois sotkemasta työpaikan rauhaa.
yks 60v ukko yrittäjä ilmeisesti ja reissutöissä kulkenut teollisuuden työmailla, sanoi eilen täysin spontaanisti että itsensäkorostaminen porukassa juonittelu ja savustaminen tuli vasta 80-luvun lopun aikoihin. ilmeisesti idänkaupan hiipuminen sai aikaan sen että moni koki jakkaransa heiluvan ja turvaverkostoutuminen katsottiin silloin varsin myönteiseksi keinoksi.
tampellasta oli tehty tuon jälkeen yliopistotutkimus mistä johtui huono työilmapiiri ja todettiin että klikkiytyminen lisäsi sitä.
muutama vuosi tuon jälkeen alettiin toitottamaan että työpaikalla pitää rakentaa työtiimejä joihin kerätään tiimipeli taitoisia. erityisesti joukkueurheilijoita ja puolustuslaitoksen johtajakoulutusta alettiin taas korostaa.
tänä aikana useat sanovat että työpaikoilta on hävinnyt se työntekemisen maku. venytetään kiinteähintaisia urakoita istutaan illatpitkät töissä puhumassa keskenään pskaa väijytään somesta uutta kumppania tai hoidetaan luottamustehtäviä.
helposti taustansa ikänsä mielipiteidensä vuoksi joutuu työpaikalla toisten hampaisiin ja yleinen mielipide taitaa olla psykologeilla että sellaiset syrjityt on vaan purnaajia ja pitää potkia pois sotkemasta työpaikan rauhaa.
yks 60v ukko yrittäjä ilmeisesti ja reissutöissä kulkenut teollisuuden työmailla, sanoi eilen täysin spontaanisti että itsensäkorostaminen porukassa juonittelu ja savustaminen tuli vasta 80-luvun lopun aikoihin. ilmeisesti idänkaupan hiipuminen sai aikaan sen että moni koki jakkaransa heiluvan ja turvaverkostoutuminen katsottiin silloin varsin myönteiseksi keinoksi.
tampellasta oli tehty tuon jälkeen yliopistotutkimus mistä johtui huono työilmapiiri ja todettiin että klikkiytyminen lisäsi sitä.
muutama vuosi tuon jälkeen alettiin toitottamaan että työpaikalla pitää rakentaa työtiimejä joihin kerätään tiimipeli taitoisia. erityisesti joukkueurheilijoita ja puolustuslaitoksen johtajakoulutusta alettiin taas korostaa.
tänä aikana useat sanovat että työpaikoilta on hävinnyt se työntekemisen maku. venytetään kiinteähintaisia urakoita istutaan illatpitkät töissä puhumassa keskenään pskaa väijytään somesta uutta kumppania tai hoidetaan luottamustehtäviä.
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Töissä tullut oltua viidellä eri vuosikymmenellä. Pitkälti allekirjoitan ketjun aloittajan tekstin. Alkuaikoina töitä oli jos vaan oli työhaluja. Mullakin oli parin päivän työsuhteita --70 luvulla, en vaan viihtynyt. Kerrankin tein pari iltavuoroa, toisena päivänä töitä aloittaessa sanon toimistossa että olen tämän vuoron töissä, lopettaessani sain tililistan ja muistaakseni rahat kouraan.
Sitten alkoi tulla tietotekniikka-aikaa, kännykät sun muut, ihmisen ajatusmaailma alkoi pyöriä alueella joka oli ihan uutta. Vieläkin eletään sitä aikaa, sellainen nöyrä, ahkera työnteko on kadonnut ihmisiltä.
Kyllähän se vaan niin on että johto antaa käyttäytymismallin alaisilleen, "kyllä se siitä" on huono malli.
Eräs arvostamani yritysjohtaja sanoi äskettäin, "luovimista se on johtaminen", tarvittaessa pitää olla ankara, kun on syytä, tunnin päästä pitää kehua ja kannustaa kun työntekijä on onnistunut.
Sitten alkoi tulla tietotekniikka-aikaa, kännykät sun muut, ihmisen ajatusmaailma alkoi pyöriä alueella joka oli ihan uutta. Vieläkin eletään sitä aikaa, sellainen nöyrä, ahkera työnteko on kadonnut ihmisiltä.
Kyllähän se vaan niin on että johto antaa käyttäytymismallin alaisilleen, "kyllä se siitä" on huono malli.
Eräs arvostamani yritysjohtaja sanoi äskettäin, "luovimista se on johtaminen", tarvittaessa pitää olla ankara, kun on syytä, tunnin päästä pitää kehua ja kannustaa kun työntekijä on onnistunut.
warre 353w sedan,
- toktornivako
- Viestit: 2003
- Liittynyt: 8.11.2007 23:50
- Paikkakunta: Kangasala
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Ihan suoranaisesti ei koske tätä mutta kuitenkin, joskus -80Luvun alussa muistan kun tuli töihin yksi uusi "kaveri" maanantai aamuna ja ruokatunnilta ei enään palannut töihin? myöhemmin kuulin että oli paikallisen Postin ryöstänyt ruokatunnilla ja jäänyt heti kiinni
Tilauksesta Ladan Vara/Viritys osat suoraan entisestä Neuvostoliitosta
Myös Теплостар-Адверс ajoneuvo lämmittimet.
Myös Теплостар-Адверс ajoneuvo lämmittimet.
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
aika huolestuttavaa suhtautumista eikä todellakaan vieras ajattelutapa
suoli24:stä bongattu:"
mielenkiintoinen ajattelutapa (ehkä provo) johon olen itsekin työpaikalla törmännyt kun oli tietyn suunnan edustajia pomoina ja työntekijöiksi oli kerätty kaikki sukulaiset kylänmiehet. tuo kirjallisten varoitusten käyttö savustamisessa yksityiselämään liittyvien syiden tosiasiallisina perusteina ollessa... että työnantaja olisi jotenkin yli inhimillinen laupeus joka ei voi olla väärässä ja johon ei tietyt mm ammattitaidosta kateelliset kaveriporukat pääse vaikuttamaan. tai että pelättäis että uusi tulokas toisi aikaisemmista työpaikoistaan jotain parempia menetelmiä ja pääsisi sitä kautta pomojen suosioon...
suoli24:stä bongattu:"
"Hmm...
8.3.2007 08:51
0
Luterilaiseen työmoraaliin kuuluu tehdä työtä ahkerasti ja valittamatta. Samoin kuuliaisuus esivallan edustajia, kuten esimiestä, kohtaan on arvossaan. Voiko uskova luterilainen missään tilanteessa ryhtyä vastustamaan esimiehensä toimia?
Oletetaan, että työnantaja sortaa ja rankaisee alaisiaan pärstäkertoimen perusteella. Esim. henkilöt, jotka ovat työnantajan mielestä 'liikaa' sairaslomilla, joutuvat usein silmätikuiksi, vaikka heillä olisi selvästi todettu krooninen sairaus. Jos sairaslomien tai vaikka ay-toimintaan osallistumisen vuoksi aletaan pitää puhutteluja, alennetaan alempaan virkaan, 'unohdetaan' maksaa työntekijälle kuuluvia palkanlisiä, jaetaan varoituksia...
Voiko uskova luterilainen tällöin alkaa taistella oikeuksiensa puolesta esim. tekemällä yhtiön johdolle ilmoitus esimiehen toiminnasta, ottamalla yhteys työsuojelupiiriin tai pyytämällä ammattiliitolta tukea? Entä, jos oikeudenmukaisuuden tunto vaatii taistelemaan, ei ainoastaan oman, vaan myös työtoverien osaksi tulleen kaltoinkohtelun lopettamiseksi? Vai pitääkö vain ottaa lyönnit nöyränä vastaan?
mielenkiintoinen ajattelutapa (ehkä provo) johon olen itsekin työpaikalla törmännyt kun oli tietyn suunnan edustajia pomoina ja työntekijöiksi oli kerätty kaikki sukulaiset kylänmiehet. tuo kirjallisten varoitusten käyttö savustamisessa yksityiselämään liittyvien syiden tosiasiallisina perusteina ollessa... että työnantaja olisi jotenkin yli inhimillinen laupeus joka ei voi olla väärässä ja johon ei tietyt mm ammattitaidosta kateelliset kaveriporukat pääse vaikuttamaan. tai että pelättäis että uusi tulokas toisi aikaisemmista työpaikoistaan jotain parempia menetelmiä ja pääsisi sitä kautta pomojen suosioon...
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/l ... edia=42195
ittekin sain mitalin mut mulla meni 3 vuotta ennen kun tuli remmiä p:lle. vähän samoin perustein.
ei tykänny ehkä pomo kun myöhemmin komennuksella ollessa ko puljussa naureskelin yhelle tosta pomon jääkiekkojunnujen kiinnostamisesta vähän kumman paljon ja hectorin fanittamisesta, ja työhuoneen sisustamisesta teinityttömäiseksi niin tää pelle kävi kantelemassa pomolle ja loppu komennus perusteena että tein liian paljon virheitä. vaikka varsinaisesta työstä kiitettiin...
ittekin sain mitalin mut mulla meni 3 vuotta ennen kun tuli remmiä p:lle. vähän samoin perustein.
ei tykänny ehkä pomo kun myöhemmin komennuksella ollessa ko puljussa naureskelin yhelle tosta pomon jääkiekkojunnujen kiinnostamisesta vähän kumman paljon ja hectorin fanittamisesta, ja työhuoneen sisustamisesta teinityttömäiseksi niin tää pelle kävi kantelemassa pomolle ja loppu komennus perusteena että tein liian paljon virheitä. vaikka varsinaisesta työstä kiitettiin...
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
suomalaiset on innovatiivisia mutta täällä tukahdutetaan innovaatiot jos ne on spontaaneja eikä väkisintehtyä tuotekehitystä jonka arvo saattaa olla jopa negatiivista mm tietokoneohjelmien toiminnot
http://www.uusisuomi.fi/comment/584386#comment-584386
tuntuu uskomattomalta mutta noinhan se varmasti on
http://www.uusisuomi.fi/comment/584386#comment-584386
tuntuu uskomattomalta mutta noinhan se varmasti on
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Pitää vissiin "oikeaareittiä" pitkin tehdä nuo tuotekehitykset, että mahdollisimman moni saa sulan hattuunsa kehitystyöstä.
Noissa virka-asioissa on oikein ohjelmat, eihän se sovi että sekatyömies hoitaa asioita suoraan esim. arvokkaan virkamiehen kanssa, virkatietä asiat hoidetaan.
Pakinoitsija Olli herkutteli aikanaan noilla virkamiesjutuilla. Oli töllöttimessäkin joskus...
Noissa virka-asioissa on oikein ohjelmat, eihän se sovi että sekatyömies hoitaa asioita suoraan esim. arvokkaan virkamiehen kanssa, virkatietä asiat hoidetaan.
Pakinoitsija Olli herkutteli aikanaan noilla virkamiesjutuilla. Oli töllöttimessäkin joskus...
warre 353w sedan,
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/02/p ... uokat.html
kommenteissa
sitä vanhemmalle ja nuoremmalle ikäluokalle asioita on selitetty kädestä pitäen. tai jos on ollut suhteita.
kommenteissa
tuota tarkan resoluution omaavan kristallipallon omistamisen edellytystä työntekemiseen kokee varmasti eniten ikäluokka 1966-72.Suomessa kun ei saa kysyä mistä oot ja kuka oot vaan täytyy "tietää"
Tarkkaavainen havainto. Itsekin olen aina hämmästellyt maanmiesteni ylenpalttista, suorastaan idioottimaisuuksiin menevää tosiasiakeskeisyyttä.
Täysin järkevienkin asioiden kysyminen johtaa kovin usein pohjattoman tylyihin tokaisuihin, "kyllähän tuo nyt pitäisi tietää!", tai "Etkö tuota muka tiedä?"
Aika suuri osa maailman ongelmista johtuu rationalismin puutteesta ja suurisanaisesta, mutta tyhjyyttään kumisevasta retoriikasta, mutta Suomessa ongelma on toisinpäin. Täällä ei tunneta retoriikkaa lainkaan.
sitä vanhemmalle ja nuoremmalle ikäluokalle asioita on selitetty kädestä pitäen. tai jos on ollut suhteita.
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
tuollaisen palikkatestini tuloksen löysin kaapista
"työskelytyyliltään kärsivällinen ja rauhallinen. suoriutumisen tarve on vahvaa tasoa. sosiaalisissa tilanteissa mielellään vähän sivummalla ja antaa aktiivisimmille tilaa. toimintaote on avoin, maltillinen ja hyväntahtoinen. työskentelyotteeltaan sitkeä jaksava ja kärsivällinen, jossain määrin kaavamainenkin. varovaisena ja harkitsevana välttää päätöksentekoa epäselvissä tilanteissa ja odottaa että muut tekevät aloitteet ja päätökset. toimintatavaltaan johdonmukainen ja ennustettava, työympäristössä arvostaa tuttuja ja ennakoitavia kuvioita. ajattelutavaltaan tarkka ja huomaa helposti kaikki yksityiskohdat. ajattelussa on pohtivaa tutkijamiasta tarkkuutta. hahmottamistapa on abstrakti, ajattelutapa analyyttinen ja looginen. avaruudellinen hahmottamiskyky on vahvin, ollen hyvää keskitasoa verrattaessa ylioppilastutkinnon suorittaneiden normeihin. kielellinen kyvykkyys looginen päättelykyky sekä havainnon nopeus ja tarkkuus keskitasoa. yhmätilanteissa rakentava ja hakee erilaisia näkökulmia kysellen ja pohtien. on hiljaista auktoriteettia, herättää luottamusta ja saa luontaisesti tilaa. neuvottelutilanteissa tuo näkemyksensä esille perustellen ja rauhallisen vakuuttavasti. työssään luotettava lojaali ja parhaansa tekevä sosiaalisisa tilanteissa suhteellisen vaatimaton ja varovainen ja esimiehen onkin tärkeä huomata osaaminen ja tuoda se riittävästi esille.
yhteeveto: soveltuva kärsivällisyyttä ja rauhallisuutta vaativaan suunnittelutyöhön. erityistä vahvuutta on keskittymiskyky tarkkuus pitkäjänteisyys ja kärsivällisyys"
sit konsulttitoimiston johtaja sanoi että oli erityisen vaikea löytää mulle töitä. mut sakemannien kanssa pärjäsin niin hyvin että sanoi sitten heidän parhaaksi mieheksi.
ko testissä oli esim yksi työkaveri edellisestä paikasta, ei pärjännyt testissä mut siellä se on kilpailevan yrityksen palveluksessa edelleen. oli tää vähän nolona kun oli juorut jo liikkunu että oot vaihtamassa firmaa..
"työskelytyyliltään kärsivällinen ja rauhallinen. suoriutumisen tarve on vahvaa tasoa. sosiaalisissa tilanteissa mielellään vähän sivummalla ja antaa aktiivisimmille tilaa. toimintaote on avoin, maltillinen ja hyväntahtoinen. työskentelyotteeltaan sitkeä jaksava ja kärsivällinen, jossain määrin kaavamainenkin. varovaisena ja harkitsevana välttää päätöksentekoa epäselvissä tilanteissa ja odottaa että muut tekevät aloitteet ja päätökset. toimintatavaltaan johdonmukainen ja ennustettava, työympäristössä arvostaa tuttuja ja ennakoitavia kuvioita. ajattelutavaltaan tarkka ja huomaa helposti kaikki yksityiskohdat. ajattelussa on pohtivaa tutkijamiasta tarkkuutta. hahmottamistapa on abstrakti, ajattelutapa analyyttinen ja looginen. avaruudellinen hahmottamiskyky on vahvin, ollen hyvää keskitasoa verrattaessa ylioppilastutkinnon suorittaneiden normeihin. kielellinen kyvykkyys looginen päättelykyky sekä havainnon nopeus ja tarkkuus keskitasoa. yhmätilanteissa rakentava ja hakee erilaisia näkökulmia kysellen ja pohtien. on hiljaista auktoriteettia, herättää luottamusta ja saa luontaisesti tilaa. neuvottelutilanteissa tuo näkemyksensä esille perustellen ja rauhallisen vakuuttavasti. työssään luotettava lojaali ja parhaansa tekevä sosiaalisisa tilanteissa suhteellisen vaatimaton ja varovainen ja esimiehen onkin tärkeä huomata osaaminen ja tuoda se riittävästi esille.
yhteeveto: soveltuva kärsivällisyyttä ja rauhallisuutta vaativaan suunnittelutyöhön. erityistä vahvuutta on keskittymiskyky tarkkuus pitkäjänteisyys ja kärsivällisyys"
sit konsulttitoimiston johtaja sanoi että oli erityisen vaikea löytää mulle töitä. mut sakemannien kanssa pärjäsin niin hyvin että sanoi sitten heidän parhaaksi mieheksi.
ko testissä oli esim yksi työkaveri edellisestä paikasta, ei pärjännyt testissä mut siellä se on kilpailevan yrityksen palveluksessa edelleen. oli tää vähän nolona kun oli juorut jo liikkunu että oot vaihtamassa firmaa..
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Tuollaisesta arvioinnista voi olla ylpeä.
Minä olin vähän samantapaisessa testissä ja vaikka sainkin hakemani paikan, ei siinä läheskään noin paljon kehuja ollut.
Minä olin vähän samantapaisessa testissä ja vaikka sainkin hakemani paikan, ei siinä läheskään noin paljon kehuja ollut.
Joka viimeksi nauraa, kuolee iloisena.
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
joo mutta jos työpaikalla on ne klikit jo valmiiksi muodostuneet ja on muualtapäin kotoisin niin minkäs teet. toiset käy sorkkimassa hyvin ja huolella tehdyt työni ja sitten valitetaan että ei näin. tai salaillaan työasioita ja nostetaan hirmunen meteli jos ei ole saanut ko tietoa. vaikka on erikseen käynyt päivittäin kyselemässä ootteko muuttaneet jotain. ja toisten virheiden löytäminen on kuulemma tarkoitushakuista kiusaamista.
ulkomailla komennuksilla olevat kertoilevat minkälaisia tunareita ne tyypit siellä toimistoissa on.
mutta kuitenkin ne saa työt ja täällä ollaan vähintään lomautettuna.
työnantajia ei nykyisin taida kiinnostaa muu kuin että työntekijä on alle 30v ja palkka insinöörillä alle 2000e, kuulemma samat työt ne osaa tehdä kesäpojatkin kuin vanhat jermut. sit itketään kon laitteet ei sovi paikalleen.
ulkomailla komennuksilla olevat kertoilevat minkälaisia tunareita ne tyypit siellä toimistoissa on.
mutta kuitenkin ne saa työt ja täällä ollaan vähintään lomautettuna.
työnantajia ei nykyisin taida kiinnostaa muu kuin että työntekijä on alle 30v ja palkka insinöörillä alle 2000e, kuulemma samat työt ne osaa tehdä kesäpojatkin kuin vanhat jermut. sit itketään kon laitteet ei sovi paikalleen.
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Minä menin n.42 vuotta sitten erääseen työpaikkaan, kyselin ensimmäisenä ammattiyhdistys/luottamusmies toimintaa työpaikalla toisilta työntekijöiltä, sanottiin vaan, ei meillä johtaja hyväksy ammattiyhdistystouhua...Asiat kyllä toimi tuolla työpaikalla hienosti!
Johtamisesta ongelmat on työpaikoilla kiinni, minun mielestä. Vastuuntunteva johtaja ottaa porukan kasaan, sopii pelisäännöt, riittävän monta kertaa, jotta homma alkaa tasapuolisesti pelaamaan...
Tulee mieleen formulakisat, joskus otetaan porukka kasaan olosuhteitten kovin muuttuessa
Johtamisesta ongelmat on työpaikoilla kiinni, minun mielestä. Vastuuntunteva johtaja ottaa porukan kasaan, sopii pelisäännöt, riittävän monta kertaa, jotta homma alkaa tasapuolisesti pelaamaan...
Tulee mieleen formulakisat, joskus otetaan porukka kasaan olosuhteitten kovin muuttuessa
warre 353w sedan,
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Moi,
Olen samaa mieltä, että usein huono johtaminen aiheuttaa ylimääräistä stressiä tai pahoinvointia työpaikoilla.
Kiusaamista/savustamista yms. on varmaan tällä hetkellä yleistä firmoissa joissa menee huonosti kun väkeä pitäisi vähentää. Onneksi ainakin minun firma teki pitkästä aikaa voittoa joten hetken voi tässä hengähtää.
Olen samaa mieltä, että usein huono johtaminen aiheuttaa ylimääräistä stressiä tai pahoinvointia työpaikoilla.
Kiusaamista/savustamista yms. on varmaan tällä hetkellä yleistä firmoissa joissa menee huonosti kun väkeä pitäisi vähentää. Onneksi ainakin minun firma teki pitkästä aikaa voittoa joten hetken voi tässä hengähtää.
***************************************************************
EX- VAZ 21093 1,5i 51kW Cross over vm1995/2011, GM-ruisku, Euro-S sisustus, korotettu alusta.
EX- VAZ 21093 1,5i 51kW Cross over vm1995/2011, GM-ruisku, Euro-S sisustus, korotettu alusta.
- pavlik morozov
- Viestit: 1149
- Liittynyt: 11.3.2013 22:00
- Viesti:
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
onhan näitä metsoja yms joissa jaetaan runsaita osinkoja ja samaan aikaan lopareita.
pörssiyhtiössä henkilöesimieheksi valitaan yleensä porukasta se joka siihen eniten haluaa. projektiesimiehet pärstäkertoimella haluaa esim projektille suunnittelijaksi tietyn tyypin esim sellaisen jonka kanssa on hyvä reissata ja edustaa. käydä olusilla puhumassa pskaa työajan jälkeen ja lätkämatsissa. mieluiten siis vanhan tutun vuosikymmenten takaa.
pörssiyhtiössä henkilöesimieheksi valitaan yleensä porukasta se joka siihen eniten haluaa. projektiesimiehet pärstäkertoimella haluaa esim projektille suunnittelijaksi tietyn tyypin esim sellaisen jonka kanssa on hyvä reissata ja edustaa. käydä olusilla puhumassa pskaa työajan jälkeen ja lätkämatsissa. mieluiten siis vanhan tutun vuosikymmenten takaa.
Индейский вождь - "вялотекущая шизофрения"
Re: työsyrjintä/kiusaaminen/savustaminen, oletteko törmännee
Tulee joskus mietittyä Suomen hallitusta, kovin vallatonta menoa. Varsinkin nyt kun eurovaalit lähestyy niin ministerit, ehdokkaat antaa toinen toistaan kummallisempia lausuntoja, molemmat jalat tukevasti ilmassa.
Kataisellakin ilmeisesti jo paikka valmiina, kovin tuntuu välinpitämättömältä hallitustyöskentelyn suhteen.
Kataisellakin ilmeisesti jo paikka valmiina, kovin tuntuu välinpitämättömältä hallitustyöskentelyn suhteen.
warre 353w sedan,